Форум » Другое » телегония, что вы об этом думаете? » Ответить

телегония, что вы об этом думаете?

Allby: Телегония это явление влияния первого мужчины на будущего потомство женщины. Ученые объясняют это тем, что в результате первыйх близких отношений биополе женщины изменяется и энергетически, и информационно. С каждым новым мужчиной таких изменений все больше. А наследственная информация – то, каким будет ребенок, – записана не только в структурах молекул хромосомного аппарата, но и в структурах биополей. Таким образом, новый человечек от отца по плоти наследует половину его хромосомного набора, от других «отцов» может унаследовать многое на биополевом уровне организации материальных структур. В XIX веке в Англии, приятель Чарльза Дарвина, лорд Мартон, который под влиянием идеи своего друга тоже решил заняться биологией, скрестил чистокровную английскую кобылу с жеребцом – зеброй. Потомства не получилось, но через некоторое время, когда он ее же скрестил с английским жеребцом, кобыла принесла жеребеночка «англичанина», с явными следами полос на крупе, как у зебры. Лорд Мартон назвал это явление – Телегонией. С этим явлением постоянно сталкиваются те, кто держит и разводит чистопородных голубей. Если сизарь «потоптал» чистопородную голубку, в дальнейшем, даже при самом элитном «супружестве» у нее будут одни «чигражи», т.е. нечистопородные птенцы. Любой собаковод знает, что если он не уследит за своей породистой сучкой и она первый раз погуляет с дворнягой, то породистых щенков от этой собаки не дождется никогда. Вопросы спорные, единого мнения в науке, как всегда, не существует. До сих пор нет достаточно четкого генетико-физиологического объяснения возможности или невозможности телегонии. Мужчинам выгоднее думать, что все это правда. Сын растет бестолковым – некогда мне с ним заниматься, да и что я могу сделать – помнишь, сама рассказывала, в студенческие годы, по пьянке… Женщинам приятней верить, что телегония – это миф. Пока же явление, называемое телегонией, официально считается псевдонаукой, и верить в него или нет – это личное дело каждого…

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 5 6 All

daoswar: Allby пишет: Потомства не получилось, но через некоторое время, когда он ее же скрестил с английским жеребцом, кобыла принесла жеребеночка «англичанина», с явными следами полос на крупе, как у зебры. Лорд Мартон назвал это явление – Телегонией. как это могло получиться??что-то сомневаюсь я , что энергетика может подменить хромосомы...

LiNED: Если повреждение тонкого тела дает на физ отклик в виде болезней и прочих отклонений, то почему изменение тонкого тела, особенно на этапе его формирования, не может вообще перекроить физическое под себя? Думается мне, что все таки подобное вполне возможно. Другое дело - такое влияние, чтобы лошадка родила зебру, действительно кажется чем-то слишком уж невероятным. Это уже вопрос проведения аналогии между записанным в ДНК и информацией, заложенной в тонком теле. Думается мне, что через 3-4 поколения подобных манипуляций с лошадками можно таки в итоге получить и зебру. Я хочу сказать, следуя обычной теории естественного отбора например приходится считать, что любой новый вид животного - результат дикого рандома и нескольких десятков/сотен лет попыток этого рандома выжить, такой подход чем-то напоминает Marvel с их комиксами про мутантов. Мне интересно, возможно ли такое, что появление и развитие нового вида обусловлено не только и не столько диким рандомом, сколько энергоинформационной обстановкой окружения? Говоря о фенотипе(совокупности внешних качеств и признаков) с учетом тонких планов я бы сказал, что он может в некоторой подстраиваться под окружающую среду за счет влияния энергетики окружения: тонкое тело впитывает эти энергии и информацию, как-то перестраивается, после чего изменения отдаются на физе. Например, загорая на солнце мы получаем заряд солнечной энергии, который идет не только на физ.тело но и на тонкие тела. Энергетическая система начинает перестраиваться так чтобы впитывать и обрабатывать эту энергию эффективней - получаем загар. От избытка и перенасыщения солнечной энергией - повреждение тонких тел, и как следствие - солнечные ожоги. И тот факт, что солнечные ожоги проступают только через некоторое время (когда вы можете уже пару часов как спать в своей кроватке например), только говорит в пользу теории о том, что эти ожоги вызваны именно повреждением тонких тел, т.к. отдача с них на физ требует времени, а получи мы ожог на физе - он бы появился сразу. А теперь, говоря о генотипе(т.е. информации, записанной в генах), можно предположить что изменение генотипа может быть вызвано достаточно долгим влиянием энергетики того самого окружения на индивида. То есть, если предположить, что описанный выше случай с загаром затрагивает только "поверхностные" слои энергетики, суть которых - отражать изменения в короткие промежутки времени, и эти слои могут меняться достаточно часто, влияние их будет недолговечно. Если мы будем "жечь" солнцем человека достаточно долго и с достаточной силой, то в конце концов у него появится такой загар, который не сойдет за пару-тройку дней (как это у нас обычно бывает, неделя на море - черный, потом через неделю опять бледный как смерть), а будет держаться достаточно долго. Т.е. в этом случае "верхние" слои энергетики распространили свое изменение глубже в тонкое тело. В конце концов влияние избытка солнечного света станет таково, что его отголоски проникнут в самую глубину энергоинформационной структуры тонкого тела, то есть фактически это будет идентично изменению ДНК - меняется та запись, которая отвечает за цвет кожи. У детей такого человека уже может быть заложен более темный цвет кожи. Теперь, говоря об изменениях энергетики у женщин от их партнеров. По сути семя же несет не только просто информацию о том, какой должен быть потомок, но и немаленький заряд энергетики, и это все так или иначе принимается организмом. Организм принял - тонкое тело, перерабатывая энергию и изменяя её под себя, невольно изменяется само, хоть и не так сильно. Стойкость эффекта именно первого партнера можно объяснить тем, что с этого момента в организме женщины появится такой элемент, как "враждебность" чтоли, к другим мужчинам, идущий от заложенного инстинкта соперничества. Т.о. энергетика других партнеров будет уже частично отторгаться, следовательно не будет иметь такого же сильного влияния. Такие дела. Возможно конечно будут нестыковки, но свою теорию эволюции я благополучно выдвинул

daoswar: LiNED пишет: появление и развитие нового вида обусловлено не только и не столько диким рандомом, сколько энергоинформационной обстановкой окружения? Появление нового вида обусловлено изменениями условий окружающей среды...LiNED пишет: Энергетическая система начинает перестраиваться так чтобы впитывать и обрабатывать эту энергию эффективней - получаем загарты всерьез думаешь, что загар от этого LiNED пишет: От избытка и перенасыщения солнечной энергией - повреждение тонких тел, и как следствие - солнечные ожоги ...что-то я сомневаюсь, что солнечные ожоги - это следствие повреждения тонких тел LiNED пишет: В конце концов влияние избытка солнечного света станет таково, что его отголоски проникнут в самую глубину энергоинформационной структуры тонкого тела, то есть фактически это будет идентично изменению ДНК - меняется та запись, которая отвечает за цвет кожи.Правда чтоль... за 1 поколение?


LiNED: Появление нового вида обусловлено изменениями условий окружающей среды... Ну а каким образом это обусловленность проявляется? Не думаешь же ты что в какой-то момент, скажем, саблезубые тигры решили что "оо блин, сейчас уже нет животных на которых нужны такие здоровые зубы, давайте нарожаем детей без них, им и голову легче держать будет будет", или что-то в этом духе. А если просто обламывать каждому поколению зубы, то это все равно никак не приведет к тому, что у потомства не будет зубов или они начнут обламываться самостоятельно. ты всерьез думаешь, что загар от этого Я могу выдвигать такое предположение, я вообще люблю выдвигать глупые с виду предположения) ...что-то я сомневаюсь, что солнечные ожоги - это следствие повреждения тонких тел а я сомневаюсь, что солнечные ожоги, как и загар, есть просто разная степень прожарки кожи на солнце. Попробуешь меня переубедить?) Правда чтоль... за 1 поколение? А почему нет? Если влиять достаточно долго и с достаточной силой, то это влияние пропишется достаточно глубоко, ИМХО. Ессно я не утверждаю, что от северян, переехавших в детстве в африку, начнут сразу рождаться чернокожие дети, но у этих детей уже будет либо более темный оттенок кожи, либо загар будет приставать легче и держаться дольше например.

daoswar: вобщем .. твою теорию можно разбить в пух и прах... почитай научные труды на это тему LiNED пишет: Не думаешь же ты что в какой-то момент, скажем, саблезубые тигры решили что "оо блин, сейчас уже нет животных на которых нужны такие здоровые зубы, давайте нарожаем детей без них , я тебя переубедить не смогу, ты уперся , тут нужен авторитет.Ну а насчет "солнечного удара", это просто перегрев организма))

LiNED: я про солнечный удар еще ничего не говорил, я говорю только про ожоги и загар. Научные труды в первую очередь отрицают наличие энергетики как таковой, следовательно они должны отрицать и телегонию, что они пока что и делают) Да, можно запросто сказать что солнечные ожоги вызваны повреждением кожи из за солнечной радиации, а точнее это выражение реакции кожи на такое повреждение. Так же можно сказать, что эволюция - это результат отбора на фоне дикого рандома, как это пишут в книжках по биологии например. Случайные мутации там, выживание более сильных видов, прочая хрень. Но вот я например не верю, что такой мощный источник энергии никак не влияет на тонкое тело. ЗЫ: авторитетов для меня в этом вопросе нет, я буду слушать факты, аргументы, версии и предположения, а не Владимира Владимировича и гос.Думу Если говоришь что можешь разбить мою теорию в пух и прах - действуй, я жду твои аргументы!

magrus: Чушь несусветная

daoswar: magrus пишет: Чушь несусветная это энергомир, процентов 30 содержащегося тут "чушь несусветная" ИМХО

LiNED: Слова "бред" и "чушь" вообще являются указателем на столкновение со стенкой шаблона) Так дальше или рвать или укреплять, чтобы не пробилось ненароком

Вултур: А вот я наоборот поддержу краткость в данном случаи. При прочтении темы мне стало противно.

magrus: LiNED ни о чем ваш комментарий, если для вас не чушь сравнение женщин с породистыми сучками, вопрос исчерпан заранее

LiNED: Забавное заявление, почему-то научные труды, к чтению которых вы меня парой постов назад настойчиво отзывали, подобные сравнения чушью как раз не считают, а даже наоборот. С точки зрения биологии человек - просто млекопитающее, пусть с более развитой нервной системой и интеллектом, но принципиальной разницы в той же физиологии между ним и, скажем, лошадью или волком - практически нет. Принципы работы органов одни и те же, пусть они и развиты у разных животных по-разному. Да, у человека есть мышление, есть фантазия, есть хорошее умение придумывать и изобретать, есть куда более сложные социальные отношения. Но даже с такими преимуществами не так уж и много людей стремятся к дальнейшему развитию, изобретениям, искусству и самопознанию, мягко говоря. Скажете - бездушно? Да, бездушно. Это та самая "чушь", которой занимаются ученые в областях биологии, генетики, медицины, они не учитывают наличия у человека души и тонких тел. Предупреждая язвительные комментарии от персонажей с "буйной фантазией". Не надо меня сейчас отсылать жениться на самке собаки или лошади, или другого зверя. Можете считать меня сумасшедшим, коль скоро отбрасывание моральных/этических/религиозных взглядов в рассмотрении некоторых вопросов вас так шокирует. К слову, при трансплантации органов у людей порой проявляются качества, которые были присущи донорам. И не говорите мне, что "это совсем не то", это та же самая энергетическая "присадка", которая предположительно наблюдается при телегонии, только более мощная. Да даже говоря о еде, сколько тем и обсуждений было накручено про правильное питание для разных целей, потому что энергетика еды также влияет на энергетику человека, хотя для заметных результатов надо усвоить её достаточно большое количество.

Вултур: Это та самая "чушь", которой занимаются ученые в областях биологии, генетики, медицины, они не учитывают наличия у человека души и тонких тел. Cобственно потому я например поддерживаю, что это чушь. Животные не зависят от тонких планов так многогранно, как человек. А сравнивать их мышление и мышление человека - как сравнить лопату и ядерный реактор. Опять-таки, как определить породистость человека? Смешивать разные расы? Попахивает еще большим бредом. А вообще - сбавьте градус спора.

daoswar: Вултур пишет: Животные не зависят от тонких планов так многогранно, как человек. А все то , что говорят про кошек миф, да? или они такое вот пуфыстое исключение??

Вултур: daoswar кошки стоят "особняком" в этом. И всё равно нельзя сказать, что они видят тонкие планы и воспринимают всё так, как воспринимают люди. Концентрации восприятия у них нет скажем, как у людей.

LiNED: Но нельзя сказать и что они этого не делают. И не только кошки, многие животные, домашние и не очень, чувствуют энергетику, положительную или отрицательную, и действуют соответственно ей. На форуме ОГМ есть примеры, к сожалению не могу дать ссылку так как до сих пор не могу нормально пробиться из дома. Да просто в интернете поискать "проклятые" места с призраками, или случаи локальных катастроф, или когда та же собачка отогнала злую сущность от хозяйки, или еще что-то. Надо только набрать в поисковик и найти. Насчет концентрации восприятия тоже спорный вопрос. такая Просто концентрация на предмете, что больше ничего вокруг не видишь - легко! Та же кошка + лазерная указка. Немножко поиграться и кошка ломанет за красной точкой хоть через полки хоть с балкона. И попробуйте сказать что кошка это сделала по глупости после изощренной мести, которую она вам придумает, особенно после того как со всем своим интеллектом в неё вляпаетесь Концентрация с целью тонкопланового воздействия на область - ей и люди то не обладают пока специально не научишь. И не думаю что нельзя этому научить животное, нужно только найти подход. О мышлении вообще сложно что-либо говорить, не пробуя его на себе. Взять тех же дельфинов, раньше думали что они спасают людей потому что играются так, инстинкты, потом оказалось что у них есть социум, психология, что они общаются между собой, хоть и непонятно для людей. Наличие чувств и эмоций у животных очевидно. Это я привожу сейчас общеизвестные факты, относительно других животных вы можете найти информацию или попробовать проверить сами. Опять-таки, как определить породистость человека? Смешивать разные расы? Именно так, порода = раса человека. Эксперимент (если бы кто-то его ставил) состоял бы как раз в смешении рас. Но провести подобный эксперимент, или хотя бы собрать сколько-нибудь достоверные данные на эту тему смогли бы разве что британские ученые :) Ну или кто-то кто стоит настолько же выше человека, насколько человек стоит выше животных, если таковой есть. И ничего бредового в выделении рас нет, многие люди например любят покопаться в своей наследственности, что у кого-то был папа кореец, а у кого-то дед - из Египта или бабушка из Индии, а кто-то чистокровный японец например. И гордятся своими корнями, или стыдятся их.

Вултур: Но нельзя сказать и что они этого не делают. И не только кошки, многие животные, домашние и не очень, чувствуют энергетику, положительную или отрицательную, и действуют соответственно ей. На форуме ОГМ есть примеры, к сожалению не могу дать ссылку так как до сих пор не могу нормально пробиться из дома. Да просто в интернете поискать "проклятые" места с призраками, или случаи локальных катастроф, или когда та же собачка отогнала злую сущность от хозяйки, или еще что-то. Надо только набрать в поисковик и найти. Ну всякие такие видео - это мистификация, не более. Есть разница между чувствованием энергетики и структурой организма (энергосистемы) В основном животные являются продолжанием стихии природы. Так что говорить об их разумности и умении мыслить - поспешно. За редким исключением. Насчет концентрации восприятия тоже спорный вопрос. такая Просто концентрация на предмете, что больше ничего вокруг не видишь - легко! Та же кошка + лазерная указка. Немножко поиграться и кошка ломанет за красной точкой хоть через полки хоть с балкона. И попробуйте сказать что кошка это сделала по глупости после изощренной мести, которую она вам придумает, особенно после того как со всем своим интеллектом в неё вляпаетесь Концентрация с целью тонкопланового воздействия на область - ей и люди то не обладают пока специально не научишь. И не думаю что нельзя этому научить животное, нужно только найти подход. Ты не понял о чем я. Кошки мыслят и воспринимают мир примерно также, как обычные люди во сне. Есть инстинкты, есть память определенная, реакция на процессы. Иногда даже вдумчивое действие с привычной задачей. Но такого умение осознанно анализировать, глубоко воспринимать то, что происходит вокруг (что привычно для людей в физическом плане) - у животных нет, даже у кошек, которые к людям наиболее близки. О мышлении вообще сложно что-либо говорить, не пробуя его на себе. Взять тех же дельфинов, раньше думали что они спасают людей потому что играются так, инстинкты, потом оказалось что у них есть социум, психология, что они общаются между собой, хоть и непонятно для людей. Наличие чувств и эмоций у животных очевидно. Это я привожу сейчас общеизвестные факты, относительно других животных вы можете найти информацию или попробовать проверить сами. Собственно изучением этого вопроса я занимался, потому и говорю. Именно так, порода = раса человека. Эксперимент (если бы кто-то его ставил) состоял бы как раз в смешении рас. Но провести подобный эксперимент, или хотя бы собрать сколько-нибудь достоверные данные на эту тему смогли бы разве что британские ученые :) Ну или кто-то кто стоит настолько же выше человека, насколько человек стоит выше животных, если таковой есть. По этой логике, если у женщины первым ребенком будет негр - у нее не будет возможности завести белое потомство?

LiNED: Вултур пишет: По этой логике, если у женщины первым ребенком будет негр - у нее не будет возможности завести белое потомство? Не, не настолько кардинально конечно) Скорее так: если первым партнером будет негр, то ребенок в некоторой мере унаследует его цвет кожи(и другие внешние признаки) вне зависимости от того, кто будет реальным отцом ребенка. Если например это будет девочка, и у неё тоже будет первый партнер - негр, то в её детях эти признаки проявятся еще сильнее. Как-то так.

Вултур: LiNED потому это и чушь. Всё-таки телегония - это теория "влияния первого мужчины на будущего потомство женщины", а не разведение мулатов необычными способами. Я кстати не заметил еще подобную ремарку в первый раз "может унаследовать многое на биополевом уровне организации материальных структур" - автор вообще понял, что он сказал? Если бы всё было так сложно, то люди вообще на своих родителей не были бы похожи.

LiNED: Вултур пишет: LiNED потому это и чушь. Всё-таки телегония - это теория "влияния первого мужчины на будущего потомство женщины", а не разведение мулатов необычными способами. Разведение мулатов способом, основанным на теории влияния первого мужчины на будущее потомство женщины, т.е. на телегонии. Все правильно, просто мы ударились в психологию и ушли от энергетики. Вултур пишет: "может унаследовать многое на биополевом уровне организации материальных структур" - автор вообще понял, что он сказал? Это то самое, что говорил я, но более научным языком. Т.е. в основе энергетическая присадка от первого полового партнера, которая сливаясь с женской энергетикой дает изменение в тонком теле, в соответствующем месте, что потом выливается в эффект телегонии.

Вултур: LiNED человек взаимодействует с уймой влияний, которые намного серьезнее ударяют временами. Существуй телегония, дети не были бы похожи на родителей вовсе - так как изменения в биополе у женщин и мужчин приводили бы к таким мутациям, что мало не покажется. Отражается это от части, разве что на энергетике, но физически не переходит. Либо авторы уже чистой воды для "красного словца" привязали сюда энергетику. Но всё равно бредом от этой теории разит за версту.

LiNED: Мегасерьезных мутаций не происходит наверное потому что все вредные влияния отторгаются как организмом, так и энергетикой. Кроме того, подавляющее большинство влияний идет снаружи. А при телегонии внешняя энергия мало того что не отталкивается, так еще и охотно принимается, причем как раз в матке, т.е. есть возможность повлиять не только на сам орган, но еще и на не развившиеся яйцеклетки. И скорее всего последнее играет решающую роль. Да в любом случае, бред или не бред, а без нормального исследования этого вопроса все эти слова есть переливание из пустого в порожнее. У животных телегония наблюдается, почему бы и у людей не проявиться, пусть и в более слабой форме, давая скидку на повышенную сложность энергетики. Тут еще миллион нюансов может быть, от физиологических до банальной силы симпатии между партнерами, положений звезд и планет и прочая прочая прочая.

daoswar: LiNED пишет: У животных телегония наблюдается у каких это??

LiNED: *facepalm* прочтите заглавное сообщение темы

daoswar: LiNED пишет: *facepalm* Я имел ввиду хоть 1 пример животного у которого сей бред случился

wendetta: фу фу фу

daoswar: Шо це таке?

Вултур: Я так понимаю девушкам подобное видение не по вкусу априори

Takeru: Если кого интересует информация на эту тему в видеоформате, то ищите документальный фильм телеканала РЕН-ТВ из цикла "Секретные истории" под названием "Код мужчины. Зачатие вне закона".

Takeru: Ляпнул сообщение, не увидев что тут уже целая страница обсуждений Честно говоря я думал что телегония предмет спора для ученых, супругов, задающихся вопросом "В кого у нас такой ребенок", приверженцев околоведической информации и законов о чистоте крови и т.п. Но ни как не для людей работающих с энергиями и тем более видящих. Ведь видящие (по моему скромному предположению) вполне способны проверить существование энергоинформационного влияния "первого мужчины на женщину". Насколько я понимаю, люди доказывающие существование телегонии на уровне энергетики, имеют ввиду не глобальное изменение тонких тел женщины в результате первого контакта с мужчиной, а некое откладывание информации именно в области половых органов. То есть грубо говоря есть конкретное место или область которую следует проверять на наличие информации. Соответственно у девушки не имевшей в своей жизни контактов эта область должна быть "чиста". Вултур пишет: По этой логике, если у женщины первым ребенком будет негр - у нее не будет возможности завести белое потомство? А тут приверженцы телегонии отвечают довольно хитро - женщина сгружает всю информацию на рождающегося ребенка, соответственно после его рождения она снова чиста как ни в чем не бывало. Один раз мне удалось поговорить с видящей на эту тему. И я получил неожиданный ответ, который до этого не встречал ни где - ни у сторонников телегонии, ни у противников. Сказано мне было следующее - "телегония это попытка (при чем довольно неуклюжая) определенной группы людей заставить девушек и женщин относиться к своим телам более бережливо", то есть насколько я понимаю эта группа пропагандирует отношение к женщине как к сакральному существу (правда не понятно что в таком случае они думают о мужчинах) и стремится навязать это своё отношение обществу. Но совершается эта попытка путем воздействия через страх. Конечно, как проще всего оградить девочку-подростка от беспорядочных половых связей - напугав последствиями этих самых связей. Наверно единственная прослойка людей которая обеими руками "за" телегонию это холостые молодые люди желающие себе в жены девственницу. Ну и как вывод из этой информации - телегония это достаточно проработанная (что бы у сторонников были все "аргументы" для жарких споров с противниками), но всё же выдуманная теория.

50percent person: Ха, особенно тнт и рентв авторитетные источники

daoswar: к этому списку можно еще и тв 3 добавить где "белые высшие маги" изгоняют демонов из детишек а все таки я оказался прав и все это-бред?да?да?

50percent person: Прав,возьми с полки пирожок

DM: По-моему бред сумасшедшего, а не тема. Я быстрее в евгенику поверю, там и то не так противно читать.

Viator: Слабо верится. Да и, если честно, не хочется в это верить.

daoswar: Так и не надо во всякую гадость вериить)

magrus: Людей можно дрессировать, но есть этика и закон (может зря, но к делу не относится) Что наметки остались в физиологии еще не повод доходить до абсурда.

eso: В СССР например, после олимпиады, через несколько лет, начали появляться смуглые дети, хотя оба родителя были белыми. В итоге оказывалось, что мать во время олимпиады имела интимные отношения с не белым человеком, хотя ребёнка при этом у неё не было.

eso: В СССР например, после олимпиады, через несколько лет, начали появляться смуглые дети, хотя оба родителя были белыми. В итоге оказывалось, что мать во время олимпиады имела интимные отношения с не белым человеком, хотя ребёнка при этом у неё не было.

eso: В СССР например, после олимпиады, через несколько лет, начали появляться смуглые дети, хотя оба родителя были белыми. В итоге оказывалось, что мать во время олимпиады имела интимные отношения с не белым человеком, хотя ребёнка при этом у неё не было.

Душа59: Хахаха. Спорю что это придумали женщины в свое оправдание, а этот биолог вообщето скрестил животных, и ни слово что они не вступали в спаривоние . а вот теория ну просто мего-прекрасное оправдание для женщин.

hhheeelllppp: eso пишет: В СССР например, после олимпиады, через несколько лет, начали появляться смуглые дети, хотя оба родителя были белыми. В итоге оказывалось, что мать во время олимпиады имела интимные отношения с не белым человеком, хотя ребёнка при этом у неё не было. Верится в это с трудом, оказывай это такое сильное влияние, было бы уже давно генетическое обоснование. В СССР тоже не все белые были, вот если бы негр у кого-нибудь родился, это да

Ravencrow: Проверять надо опытным путём, - только вряд-ли кто-то на этот "эксперимент" согласится, тем более, добровольно...

hhheeelllppp: *PRIVAT*

Ajena: Телегонии не существует.Её выдумали с целью нравственного воспитания.Вспомним из курса биологии про доминантные и рецессивные аллели,которые влияли на генотип как прямо так и косвенно.Так вот,если в "генетическом древе" у женщины какая-нибудь пра-пра-пра бабушка "с грешком" (я имею ввиду ее спутника-японца либо негра,от которого и дети пошли),тогда и выльется это в каком-то поколении.Вот и не нужно приплетать сюда телегонию.

hhheeelllppp: Ajena пишет: Телегонии не существует.Её выдумали с целью нравственного воспитания. Да, пожалуй, люди любят подгонять научные и околонаучные теория под свои убеждения.

м: Если она и существует, то передается только энергетически инфа.И то отчасти, хотя физ. образ не должен кординально изменится хотя чем мать природа не шутит.

АртурВолранг: Если она и существует, то передается только энергетически инфа.И то отчасти, хотя физ. образ не должен кординально изменится хотя чем мать природа не шутит.

Вултур: Ученые объясняют Тогда уж псевдо-ученые вроде Петрика.

Лихарь: Сейчас в википедии обозначена как "опровергнутая и устаревшая" теория, причем касательно тех же лошадок, собак и голубей. Периодически натыкался на упоминания о телегонии в различных источниках, отношусь к теории крайне скептически. Плюс всегда интересовал вопрос - почему именно в результате "близких отношений"? Да еще и первых? Сильный энергетический выплеск?

magrus: Как говорили когда-то, поганец испортил девушку.

last of us: Нравственность телегонии весьма сомнительна. Родители должны следить за ребенком, по крайней мере до 18 лет. А не оставлять его наедине с собой с 12. Тогда и не получится такого, что девочка залетит в 13 от какого-то узбека.

Лихарь: Может и сомнительна, но всё-таки вполне применима и эффективна во "внушаемых" случаях, имхо. Если девочка восприимчива, то может и работать. Не всегда есть возможность уследить за ребенком, особенно когда он не единственный. И совсем не обязательно для этого оставлять его наедине с собой. Да и не в "залете" тут всё-таки дело

hhheeelllppp: Но плодить в разуме детей принципы, основывающиеся на ложной информации и воспитывающее в них дух подчинения соц. нормам всё равно недопустимо, пусть даже из этого на каком-то этапе можно извлечь пользу.

Лихарь: Есть вещи, которые помимо воли человека будут сказываться на его дальнейшей жизни, и тут не имеет особого значения, каким образом его предостерегут от этого - здесь вопрос лишь в сравнимости последствий. Если человеку его поступок искорежит психику или сделает его социофобом, то абсолютно не важно, какие нормы и за счет чего в нём были воспитаны. Я бы не был столь категоричен на Вашем месте. За любое вмешательство в чужую жизнь ответственность нести только нам - ровно как и за воспитание ребенка, и здесь не стоит слепо ориентироваться на собственные принципы. Но в данном конкретном случае я с Вами согласен - есть более разумные способы предостеречь ребенка от лишних проблем. Здесь выгода для самого ребенка от подобной идеи вряд ли перекроет возможные проблемы в дальнейшем.

Вултур: last of us ваши бы слова - да всем недалеким родителям в уши (или еще куда)

magrus: Лихарь когда цель оправдывает средства, о самой цели быстро забывают. В угоду всё новых средств.

Лихарь: magrus, а это уже от человека зависит - действительно ли он устремлен к своей цели, или же просто использует её как инструмент влияния на мнение окружающих ради достижения иных целей. Этакий "морализатор" истинных мотивов.

Вултур: Лихарь не согласен, многих как раз средства, которые вначале служили достижением цели, заставляют эту цель в итоге пересмотреть.

Лихарь: Вултур, можно пример? Вполне возможно, что я просто с таким не сталкивался и этого не вижу, хотелось бы разобраться. Говоря о людях со здоровой в общем понимании психикой и устоявшимся взглядом на мир, которых не бросает из любви к человечеству к абсолютному безразличию к человеческой жизни. Мне в голову приходит нечто вроде амбициозного политика, устремляющегося к вершинам власти "ради народа" и не стесняющегося ради процветания всего народа идти по головам отдельных индивидов - потом ему эти возможности, на данный момент оправдываемые "благом народа", приходятся по душе, и дальше он использует их для удовлетворения иных своих потребностей. В общем и упрощенном виде. Но тут уже имхо вопрос устойчивости жизненной позиции и ценностей человека, которые столь легко отвергаются в угоду более примитивным потребностям. Тут встает непростой вопрос соизмеримости негативных и позитивных последствий (о котором я и говорил в первом посте, отрицая адекватность использования телегонии как инструмента манипуляции) - от метода достижения цели и её ценности для человека. Есть цель - добираться до соседнего квартала. Фраза "цель оправдывает средства" не подразумевает адекватность строительства линии метро между этими двумя кварталами - дабы быстрее было. "Выхлоп" от такого решения, очевидно, недостаточен для оправдания затрат на его реализацию. Проще машину купить. С материальными целями проще, поскольку есть четкие критерии оценки, а вот с моральными и этическими возникает проблема. Оценки и критерии крайне субъективны, отсюда и утверждение "от человека зависит" и оговорка про психическую адекватность.

Вултур: Лихарь политика уже немного другой пример. Там приходится принимать "правила игры", в которых тонут любые благие начинания. Вопрос в том, что 99.9% людей требуют индивидуального воспитания, а не шаблонированного запрета с идиотским обоснованием, как телегония. Потому как сама природа человеческой сущности возьмет своё. Если некто для спасения леса, начнет добиваться властных полномочий, его вполне сами полномочия могут искусить. И под конец, когда цель может быть достигнута - он не только защищаемый им лес уничтожит, но еще и несколько городов в придачу. Избежать этого может лишь человек с глубокой, внутренней чистотой, которая сама по себе, без должного воспитания, встречается у 0.01% людей (и то, я могу преувеличивать цифры) Так что полностью согласен с Last of Us - не бредовые пугалки должны воспитывать людей, а их родители. Если родитель сам не воспитан, значит рано было заводить ребенка - и претензия тут уже к его родителям. Порочный круг нужно либо рвать... либо не удивляться последствиям.

Лихарь: Вултур, в целом согласен, я не считаю подобные методы оправданными в данном случае. Было ощущение, что я что-то упускаю или недопонимаю, спасибо. У многих подобное воспитание может занять слишком много времени - а поскольку в семье, исходя из здравого смысла, должно быть как минимум двое-трое детей, то вопрос оказывается более чем актуальным. Даже если допустить, что все кругом внезапно займутся собственным воспитанием, имхо, это займет немалое время. Плюс вечная проблема баланса между хоть какой-то собственной жизнью, содержанием и воспитанием детей. Сразу оговорюсь - детей у меня нет, живу я в небольшом городе, следовательно, и сужу со своей колокольни. Я согласен с Вашей точкой зрения, но адекватных путей решения проблемы пока не вижу. А круг этот явно необходимо порвать. Единственное - во многих случаях очень большую помощь оказывают прародители (бабушки, дедушки), которым не приходится так разрываться и они могут уделить время и себе, и своим внукам\правнукам. Слишком много взаимосвязанных проблем цепляет эта тема, я вполне представляю себе, какой в нынешнее время должна быть семья и к чему я иду, но примеров тому вижу слишком мало. Не обнадеживает, честно говоря.

last of us: Лихарь если детей заводить для галочки, воспитать их не получится-потому головой надо думать,прежде чем заводить их, чтобы не плодить быдло.

Лихарь: last of us, какая часть людей способна давать действительно стоящее воспитание и обеспечение нескольким детям? Исходя из моего опыта, могу сказать, что статистика тут весьма печальна. Я не говорю, что раз здравый смысл диктует наличие двух-трех детей, то это уже достаточное побуждение к действию. Это не единственный и уж тем более не определяющий момент в этом вопросе. К счастью, на данный момент демографическая ситуация в России не столь катастрофична, как это было десять лет назад.

Svetlaya Serafima: Телегония-это бред первосортный!

Вултур: last of us это всё очень печально, на самом деле. Вопросом воспитания мало кто занимается. Все либо спускают дело на тормозах, либо ищут отговорки - я работаю, а я так вырос тоже и "нармальный пацан ёпта".

Svetlaya Serafima: last of us пишет: Лихарь если детей заводить для галочки, воспитать их не получится-потому головой надо думать,прежде чем заводить их, чтобы не плодить быдло. Ну если об этом,то для начала....ЗАВОДЯТ КОШЕК И СОБАК...Меня всегда возмущает и режет слух это слово в отношении детей -ЗАВОДИТЬ

Svetlaya Serafima: А то,что школа воспитания хромает,это точно!

magrus: Svetlaya Serafima старайтесь возмущаться не вслух, чтобы не гневить админа

Вултур: Главное ведь не игра словами, а суть.

Svetlaya Serafima: magrus пишет: Svetlaya Serafima старайтесь возмущаться не вслух, чтобы не гневить админа Извините,за мое некорректное высказывание. Согласна,что не права.

Kitsune_san: если бы все так и было, то большая часть детей не была бы похожа на своих родителей, т.к. большинство сейчас рожают не от первого сексуального партнера в своей жизни. Хотя видела людей серьезно верящих в эту чушь, и ищущих невесту-девственницу

Вултур: Kitsune_san шизиков всюду хватает.

kragor: точно чушь даже чтоб понять что тут написано надо либо вдуматься либо прочитать пару раз до меня не дошло с первого раза столько умных слов

Дейтерий: Думаю, можно узнать такое быть может или нет, если изучить процесс использования генов во время зачатия.Если в организме женщины происходят какие то изменения после одного зачатия, то такое возможно в какой то мере.Но это только на физическом уровне, и уж точно не связано с тонкими телами.

Таргет: До изучения таких процессов (нормального, я имею ввиду) очень далеко

Дейтерий: Таргет пишет: очень далеко Не факт ) Если ученые смогут создать что-то подобное искусственного интеллекта, то наука будет развиваться очень быстро. Люди станут тупым, а вместо них будут думать только роботы )) А умными людьми будут только программисты(не считая магов высокого уровня).

Таргет: Это пока область фантастики.

Ravencrow: влияния первого мужчины на будущего потомство женщины Сомнительная теория - если только генетически повлиять, да и то не факт

Таргет: Если смотреть с другой стороны - это неплохая байка-страшилка для подрастающего поколения.

Ravencrow: Лучше уж по-человечески объяснить им, что по-настоящему происходит, чем пугать подобным - напридумают ещё невесть что

Таргет: Пугать иногда полезно.

Ravencrow: В меру разумного если, иначе последствия будут не из приятных

isida: и всё-таки, есть вероятность, что все партнеры влияют - я бы сказала, положительно - на будущее потомство. ВО славу эволючции! Насчет именно первого партнера - сомнительно,конечно

isida: Только у людей есть отличие от животных - это осознанный выбор. Если для животного это факт не меняемый, то человек может изменить ситуацию.

isida: Скорее всего, животные не имеют воли и осознанного выбора, коли находятся в состоянии как вроде сна, а человек может изменить всё, поэтому телегония работает, если ничего с этим не делать, а если не в состоянии амёбы женщина живет, то не всегда срабатывает, или не срабатывает вообще. Тем более, этот эффект создан для эволюции и проявляется после каждого партнера у животных.

Вултур: isida и снова - выражайте свои мысли одним сообщением, иначе будет предупреждение. Только у людей есть отличие от животных - это осознанный выбор. Всегда ли он есть? И есть ли? Беда сторонников телегонии в том, что они не учитывают еще огромного комплекса факторов, с которыми животные физически и энергетически никогда взаимодействовать не будут. Не боится дождя тот, кто привык жить в океане (ц)

Таргет: Только у людей есть отличие от животных - это осознанный выбор. Иллюзия выбора.

елисей: Страшная вещь эта ваша телегония. С одной стороны уверовавшие парни будут искать если не девственниц, то хотя бы с минимальным количеством самцов (хотя даже без телегонии, не хочется быть 53м=) ). С другой удачная попытка завуалировать "залетную" измену под "телегонию". А еще попахивает консерваторством. Где кто-то (например папа) хочет, выбирать своей доче породистого "жеребца" и удачно выдать замуж. Либо вразумлять глаза сыну, мол "сына её весь двор объездил... какая любовь, у вас родятся реальные Орки, телегонию что ли не слышал"...

Ravencrow: Есть даже чисто физическая теория, подобная этой - что все мужчины, которые были у женщины, в последствии влияют на её потомство и генетику плода (если он появится, конечно, потом)

lka: Телегония - это сомнительный разговор о внешней оболочке, физическом теле, а вот гораздо интереснее и куда важнее знать кто именно воплощается с тонких планов в вашем ребенке, учитывая населенность тонких достаточно широким разнообразием существ.

Ravencrow: Это вряд-ли играет особую роль, хотя с другой стороны интересно

lka: Очень даже играет. Учитывая, что физ. является отображением тонких, то и воплотиться может далеко не “святоша”, а какая-нибудь системная шестёрка с определенными заранее целями, при чем далеко не самыми приятными и для самих родителей.

Полукровка: lka пишет: Очень даже играет. Учитывая, что физ. является отображением тонких, то и воплотиться может далеко не “святоша”, а какая-нибудь системная шестёрка с определенными заранее целями, при чем далеко не самыми приятными и для самих родителей. По крайней мере родители могут на это как-то повлиять своими силами...

Anonim01: По крайней мере родители могут на это как-то повлиять своими силами... Сомнительно, а вообще, очень бы хотелось узнать мнение Магистра.

lka: Что именно сомнительно? Воспитать личность, которая задавит черты сущности на физе?

Anonim01: На энергетическую составляющую, при зачатии. Т.е. придание/ослабление тех или иных особенностей/черт ребенку непосредственно до рождения. Все будет определяться именно воспитанием и социальной средой.

Карла: ЧТо-то у меня ощущение, что где-то на форуме я уже отписывалась на тему телегонии, ну ладно. В принципе, биологически нечто похожее на телегонию есть. Материнский организм воспринимает ребёнка как паразита, и чтобы не избавиться от него, происходит обмен генами между матерью и ребёнком. Т.е. теоретически матери могут передаться гены отца ребёнка. Тогда, кода она забеременеет второй раз от другого мужчины, теоретически ребёнку могут передаться гены её первого мужа, т.е. влияние предыдущего партнёра будет. Шансы малы, конечно, но всё же.

Anonim01: Одна проблема, сколько не пытались, не получается доказать подобное практическим путем.

Карла: Да и тяжело это на практике доказать. Но на бумаге выглядит убедительно, пусть и маловероятно. Партнёра нужно выбирать внимательно - у тебя потом могут оказаться его гены)

Moklar: Даже если и есть такое, ребенком заниматься следует, а не винить непонятно кого.

lka: Карла пишет: Т.е. теоретически матери могут передаться гены отца ребёнка Слишком уж неправдоподобна такая теория. Вообще для телегонии нет оснований как таковых, некоторые вещи просто пытаются притянуть за уши, в том числе тонкоплановую их часть.

Anonim01: Партнёра нужно выбирать внимательно - у тебя потом могут оказаться его гены) Не у вас, у ваших детей.

Карла: Ну судя по тому, что я писала выше - у матери могут оказаться.

Anonim01: Да же с учетом этого - очень и очень сомнительно.

Карла: Почему? Если происходит обмен генами с ребёнком, а у ребёнка 50% генов от отца, то шанс велик. Может звучит и неправдоподобно, но вряд ли преподаватель по генетике нам врал)

Anonim01: 50% от отца и 50% от матери - это доказанная норма (с небольшим плюс минусом). А вот как на это влияют предыдущие партнеры, их гены в этом не принимают участия. Если же, по вашей теории, гены бы передавались от мужчине непосредственно женщине, то по после полового акта у женщины, например, могла бы измениться внешность, т.е. произошла бы мутация и довольно быстрая, чего никогда не было и быть не может.

Карла: Нет, я такой теории не высказывала - именно о непосредственной передаче генов после полового акта. Я говорила о том, что организм матери воспринимает ребёнка как паразита, и чтобы от него не избавиться, происходит обмен генами между матерью и ребёнком. Т.е. теоретически может передаться ген отца. И теория не моя, а признанная среди генетиков, я просто транслирую то, что слышала во времена учёбы в университете)

Anonim01: Странно, спросил у знакомого врача из области акушерства (руководитель кафедры)...сказал, что подобное в принципе не возможно.

Карла: Действительно странно. Ну нам про это рассказывал генетик, может акушер таких тонкостей и не знает.

Anonim01: Либо у ваш лектор транслировал личные догадки. Без образования в данной сфере трудно судить.



полная версия страницы