Форум » Другое » Эффективность мантики и видения (автор: Вултур Хениг) » Ответить

Эффективность мантики и видения (автор: Вултур Хениг)

Вултур: В маг-рунете исторически сложилось не понимать в принципе, зачем нужна мантика или тем более видение, не накладывать их использование на практическую плоскость, зато истово веровать в 100% эффективность всего вышеописанного. Проблема здесь от части в том же, почему не работает чтение мыслей. Человек очень ситуативен, а уж человек в потоке физических событий (то есть лишенный духовной составляющей дальше какой-то религии) тем более. От чего сейчас он думает одно, завтра другое. Сегодня делает одно, а завтра другое. Давайте начнем с начала. Да, у людей "в потоке" есть определенные моменты, которые с ними точно произойдут, ведь они на них никак сами не влияют. А те силы, что влияют, могут быть предсказуемы (с жирным НО, о котором скажу далее). И вот мантикой\видением тогда можно добиться эффективности в предсказании того, что с человеком произойдет. Когда это не работает, в чем же это "но". А в том, что и воздействия, и видение, и от части мантика лежат в одной плоскости. Если один осмотр еще не повлияет на ситуацию, то несколько с задействованием неизвестных вам сил вполне могут. Почему? Возьмем банальную ситуацию. На некоего Петю влияет ведьма Таня через каких-то бесов. Бесы сидят себе, по чуть колупают Пете здоровье, от чего последний начинает бегать по практикам в поисках советов. Внезапно появляется светлый таролог-целитель Женя и через своих "ангелов" начинает осмотр ситуации. Светлые энергии будут бесам мягко говоря неприятны. И даже если бесы "уровнем" повыше, а света совсем мало, нагадить Жене не напрямую они вполне могут. Это как бездумно засунуть руку в улей и удивляться. От чего сегодня Женя говорит Пете "на тебе порча, будут только хуже", завтра Пете ВНЕЗАПНО становится лучше, а потом недуг "уходит". Разумеется Женя попробует выкрутить, что это ее ангельская сила повлияла на Петю - и Петя может даже поверит. Но когда через год у Пети выявят неоперабельную опухоль, Женя поймет, что где-то все-таки ошиблась. Да, пример немного притянутый за уши, в духе этих ваших греев, но вполне показательный. Доходчиво объясняющий всем, кто видит магию некой абсолютной истиной, а расклады или сканы - законами этой истины. Не все так просто. Еще раз, для тех, кто не любит много читать. Мантика и видение работали бы так, как их воспринимают ищущие, если бы кроме них в мире не было НИЧЕГО. Ни практиков, ни эгрегоров, ни даже сил, которые с тонких планов пихают человека к нужному им (и миру) статусу-кво. Если же вы неумело подсматриваете, то не факт, что после этого ситуация не поменяется, в том числе и для вас. Зачем же нужно видение и расклады в адекватном ключе? Во-первых, перед началом работы, чтобы определить, что делать, как и зачем. Далее, необходимо помнить, что даже самый точный мантический инструмент, даже в руках настоящего мастера не дает 100% гарантии правильности того, что было насмотрено. А уж если брать какое-то Таро или даже северные руны... Вот как на таких узнать конкретный ответ, если в рамках размытых трактовок можно уходить в любые дебри? К тому же всегда есть то, что человек хочет услышать. Есть и самоуверенность большинства шизотериков в том, что уж в их-то руках инструмент работает на все сто. К несчастью, от слепой веры в любом деле толку не больше, чем от дырявого зонтика под летним ливнем... а то и под цунами.

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

Moklar: Многим не хватает знаний о том, что ситуация, зачастую не в статике весит, а постоянно меняется под влиянием всяческих процессов. Поэтому, иногда и далекие "заглядывания" смысла не имеют

ninasimagen: Вопрос возможно странный, но «всяческие процессы», это же не всегда какие-то силы с тонких? Просто, во время чтения данной статьи представила, как человек получил с помощью видения и мантики ответ на свой вопрос о будущем. Например, парень узнал, что завтра он в парке познакомиться со своей будущей женой. И вот, на следующий день он пошел в парк, но на полпути в стороне одного дома резко залаяла собака и, парень с неожиданности испугался, запнулся об камень, упал и сломал ногу. Понятное дело, что до парка он так и не дошел. То, что он видел, не сбылось. Вопрос в том, что на это повлияло? Помехи с тонких? А если парень просто слишком пугливый и полоротый, то это уже к тонким не относиться и виноват его характер, или как?

lka: Moklar пишет: Поэтому, иногда и далекие "заглядывания" смысла не имеют По-моему далекие заглядывания смысла не имеют не то, чтобы иногда, а почти всегда) Лучше в таких случаях самому начинать формировать нужные ситуации, запускать и корректировать какие-либо проекты заблаговременно. ninasimagen, в конкретном примере с парнем, он вполне мог повлиять на ситуацию своим чрезмерным вниманием и ожиданием, завышением индекса важности, как один из возможных вариантов. Хотя если там серьезные силы/механизмы задействованы, по роду или кармически притянут конкретный человек, ситуация с ним же вполне может повториться. Тут еще такой момент, что каждый раз при просмотре кого-то или чего-то мы вторгаемся в ситуацию и устанавливаем связь, которую по итогу надо будет не забыть и суметь закрыть. И быть готовым к тому, что оттуда тоже могут на смотрящего повлиять. Можно считать, что при просмотре другого человека, мы входим в чужой дом в гости и неизвестно, кто уже там гостит и как они отреагируют на такой визит.


ninasimagen: lka пишет: И быть готовым к тому, что оттуда тоже могут на смотрящего повлиять. А если на смотрящем стоит защита от влияния с тонких?

Ravencrow: По идее тут нужно смотреть на то, что есть сейчас, как оно сформировалось, и куда движется. И всё это держать в голове потом то, что он видел, не сбылось Оно и не обязательно должно сбыться. Человек мог неправильно трактовать увиденное. Ну или притянуть за уши, что там будет его жена, а на самом деле просто какую-нибудь девушку увидит по дороге. И тд

ninasimagen: Ravencrow пишет: Ну или притянуть за уши, что там будет его жена, а на самом деле просто какую-нибудь девушку увидит по дороге. Все таки в трактовке раскладов, свои желания и эмоции контролировать надо, а то ведь даже и не поймешь, что сам чего-то додумал для себя выгодного.

lka: ninasimagen пишет: А если на смотрящем стоит защита от влияния с тонких? Смотря как устроена эта защита, когда сам ныряешь не пойми во что с головой, тут и защита не всегда панацея.

ninasimagen: Ясно. Значит надёжнее всего, как ты сказал, закрыть( разорвать) связь после просмотра чего-то или кого-то. Вопрос в том, как это сделать?

Ravencrow: Изначально нужно быть абстрагированным от того, что "по ту сторону расклада" находится

ninasimagen: Ок. То есть, сразу дать себе такую установку перед просмотром.

Moklar: Плюс, руны хоть как то да должны защищать

ninasimagen: Если правильно их подобрать для этого.

lka: ninasimagen пишет: Вопрос в том, как это сделать? Намерением (волевым усилием) это можно сделать.

ninasimagen: Тогда проще всего волевым людям такое сделать, но а другим - немного поработать над этим качеством, для начала.

ninasimagen: lka пишет: По-моему далекие заглядывания смысла не имеют не то, чтобы иногда, а почти всегда) Потому что времени дается больше силам извне, для влияния на будущее ситуации с тонких?

Moklar: Потому что времени дается больше силам извне, для влияния на будущее ситуации с тонких? Потому что человек как мячик для пинг-понга Если правильно их подобрать для этого. С наличием отклика они пассивно работают. От криворукости, переворачивая положения в нужные, либо окутывая защитой Формула на защиту тоже не помешает)

ninasimagen: Moklar пишет: Потому что человек как мячик для пинг-понга А меня не устраивает. Moklar пишет: Формула на защиту тоже не помешает) Только тогда универсальную делать, чтобы на все случаи. Если такое вообще возможно.

Ravencrow: меня не устраивает Там в будущем слишком уж много параметров, чтобы понять, что и как будет. Так что чем дальше смотреть, тем более общее и расплывчатое оно будет. Да и есть опять-же некая тенденция, которая забивается условиями и зависит от кармы, рода или структур. Если человека куда то ведут, то это и будет его будущим. Если же идёте вы, грамотно работая над происходящим и ведя себя самого - будет то, что вы строите, опять-же отталкиваясь от того, как на это повлияют условия. Они могут обрезать итог, ограничить его, или вообще в ноль свести. Если же идёт "свободное плавание", то приплывёте туда, куда течением занесёт. По большей части это тоже работа условий, плюс пассивность человека

lka: ninasimagen пишет: Только тогда универсальную делать, чтобы на все случаи. Если такое вообще возможно. Для этого лучше всего уже сущностная магия подходит.

Ravencrow: Да хватит и рун, просто к ситуации адаптированную формулу берёте. Общее оно скорее как шаблон. На основе чего можно построить. Ну или налепить несколько разных формул

ninasimagen: Ika ну это тогда только к мастеру. Ravencrow а вот это мне уже нравится больше, потому что здесь можно самой пробовать, руны всё-таки.

hhheeelllppp: То есть будущее увидеть нельзя, просто потому что оно еще не определенно и нигде не записано? С прошлым получается таких проблем нет? А настоящее увидеть можно, вот только нельзя посмотреть так, чтобы не нарушить бактериологический баланс вокруг объекта и поэтому настоящее после просмотра перемениться непонятным образом?

ninasimagen: hhheeelllppp пишет: То есть будущее увидеть нельзя, просто потому что оно еще не определенно и нигде не записано? Скорее будущее человека определенно, но теми силами, которые на него с тонких влияют. Можно попытаться узнать, что они задумали мантикой и (или) видением, но неизвестно как они на это отреагируют и не внесут ли поправки. С прошлым получается таких проблем нет? Если только не стоит защита от просмотра. Могут еще искажать информацию с тонких, но это так, мое предположение. А настоящее увидеть можно, Настоящее, это ведь просто посмотреть, что человек делает на данный момент. Тут ситуация думаю так же обстоит, как и с прошлым. нарушить бактериологический баланс вокруг объекта Такого понятия нет. Скорее связь устанавливается между видящим и клиентом, через которую опять же могут с тонких повлиять, но уже на будущее, причем задеть уже может и видящего, если он связь эту после просмотра не уберет. поэтому настоящее после просмотра перемениться непонятным образом? Возможно, но только это будет уже будущее.

lka: hhheeelllppp пишет: То есть будущее увидеть нельзя, просто потому что оно еще не определенно и нигде не записано? Можно, но чем дальше смотришь, тем больше вероятность, что будущее может измениться. В чем-то аналог прогноза погоды По остальным вопросам ninasimagen нормально ответила

ninasimagen: Хоть частично и сомневалась, но все же написала ответы. Видимо, не зря.

hhheeelllppp: Если один осмотр еще не повлияет на ситуацию, то несколько с задействованием неизвестных вам сил вполне могут. Почему? Возьмем банальную ситуацию. На некоего Петю влияет ведьма Таня через каких-то бесов. Бесы сидят себе, по чуть колупают Пете здоровье, от чего последний начинает бегать по практикам в поисках советов. Внезапно появляется светлый таролог-целитель Женя и через своих "ангелов" начинает осмотр ситуации. Светлые энергии будут бесам мягко говоря неприятны. И даже если бесы "уровнем" повыше, а света совсем мало, нагадить Жене не напрямую они вполне могут. Это как бездумно засунуть руку в улей и удивляться. От чего сегодня Женя говорит Пете "на тебе порча, будут только хуже", завтра Пете ВНЕЗАПНО становится лучше, а потом недуг "уходит". Разумеется Женя попробует выкрутить, что это ее ангельская сила повлияла на Петю - и Петя может даже поверит. Но когда через год у Пети выявят неоперабельную опухоль, Женя поймет, что где-то все-таки ошиблась. Пример не особо понял: Светлые энергии будут бесам мягко говоря неприятны. И даже если бесы "уровнем" повыше, а света совсем мало, нагадить Жене не напрямую они вполне могут. Что значит "нагадить не напрямую"? До просмотра бесы колупали здоровье, а после просмотра, почувствовав присутствие света (и условно разозлившись?), стали гадить по какой-то еще плоскости? От чего сегодня Женя говорит Пете "на тебе порча, будут только хуже", завтра Пете ВНЕЗАПНО становится лучше, а потом недуг "уходит". Я не понимаю, почему Пете стало лучше, хотя его не даже не лечили. Бесы настолько сообразительные, что поняли, раз только что смотрели светом, значит скоро будут лечить, и поэтому переместились вместе с влияниями на другой уровень, дальше от физа и поэтому в начале стало лучше, а потом выстрелило?

ninasimagen: hhheeelllppp пишет: Что значит "нагадить не напрямую"? До просмотра бесы колупали здоровье, а после просмотра, почувствовав присутствие света (и условно разозлившись?), стали гадить по какой-то еще плоскости? Ну да. Более хитроумно стали гадить они, я так думаю. А вообще, я не всегда понимаю, что Вултур пишет. Здесь вообще приведен в пример как бы частный случай. Я не понимаю, почему Пете стало лучше, хотя его не даже не лечили. Бесы настолько сообразительные, что поняли, раз только что смотрели светом, значит скоро будут лечить, Скорее не совсем так. Я думаю, что когда они гадили напрямую, то Петя ощущал, что у него со здоровьем не лады и пытался что-то предпринять. Из-за этого бесам влетело от светлых сил и они посчитали, что раз их прямое воздействие заметили, то стоит начать действовать по- другому, так, чтобы Петя больше не ощущал, что у него со здоровьем есть проблемы. Тогда он не будет бегать по практикам, которые их, бесов, светом накрывают. Поэтому, Пете ВНЕЗАПНО становится лучше. и поэтому переместились вместе с влияниями на другой уровень, дальше от физа и поэтому в начале стало лучше, а потом выстрелило? Думаю, что да. Бесы его здоровью продолжают вредить, но вообще не заметно для него. Отсюда и появляется после неоперабельная опухоль, через год. Потому что Петя все это время чувствовал себя отлично и здоровье свое, поэтому не проверял.

lka: hhheeelllppp пишет: Что значит "нагадить не напрямую"? До просмотра бесы колупали здоровье, а после просмотра, почувствовав присутствие света (и условно разозлившись?), стали гадить по какой-то еще плоскости? Бесы относительно слабые, поэтому разница меду условным колупанием до каких-то существенных влияний чтобы подгадить существует. hhheeelllppp пишет: Я не понимаю, почему Пете стало лучше, хотя его не даже не лечили. Бесы настолько сообразительные, что поняли, раз только что смотрели светом, значит скоро будут лечить, и поэтому переместились вместе с влияниями на другой уровень, дальше от физа и поэтому в начале стало лучше, а потом выстрелило? При просмотре светлые энергии попали в человека, потому что смотрящий установил связь с человеком во время своих действий.

hhheeelllppp: lka, а почему тогда после просмотра стало еще хуже, чем было до?

Вултур: hhheeelllppp ну так речь как раз о том, что неопытный, но сильно верящий в свои "светлые силы" структурный таролог лезет куда не следует, от чего бесы-то на нее не нападут. Но вред "Пете" адаптируют под то, чтобы и таролог оказалась в хреновой ситуации. Там же дальше объясняется, как и почему ситуация менялась.

Moklar: в общем только на себя делаем расклады

ninasimagen: Так безопаснее, не поспоришь.

lka: Moklar пишет: в общем только на себя делаем расклады необязательно, но надо иметь понимание как это работает)

Ravencrow: В чужое дерьмо рили лучше не лезть

Вултур: Тут скорее вопрос, как это должно быть и как есть на самом деле. Как должно быть. Человек учится, естественно будучи учеником не лезет никуда, затем становится специалистом в направлении, нарабатывает опыт под контролем наставника, становится мастером. И вот тогда лезет, куда посчитает нужным (если в рамках ОГМ, то работая в Ордене, без самодеятельности, которая может быть вредной, как для него, так и для организации). Как это есть. Пример, который я уже некогда упоминал. Прихожу на один форум, уже лет десять назад. Там несколько "ведьмочек", естественно супер-тарологов со стажем в 10-20 лет. Общаюсь, немного сдружился. Они в шоке от того, что мой стаж на тот момент реальный. Они же начали заниматься ГОД НАЗАД. Когда и открыли свой форум. Но учитывая, что после пары раскладов клиенты согласились, что все было угадано, пришлось спешно накинуть многолетний стаж, а то не солидно как-то. Зато потом одна напросилась в Орден, другая спрашивала советов, а затем обе отвалились, видимо выйдя замуж или уйдя в какой-то WoW нарабатывать навыки там... Вот такие как раз и полезут куда угодно. И понимать не будут, а что идет не так (и куда оно в принципе идет).

ninasimagen: Согласна. В сфере магии, многие люди игнорят теорию, спеша быстрее перейти к практике. Потому что хотят быстрее получить видимые результаты от своих усилий. В таком случае, эффект от практик если и будет, то непредсказуемый. Отсюда и удивление: Почему так? Просто нет еще понимания тех процессов, которые на тонких происходят во время ритуалов и прочего. И скажем, если практик получит какой-то удар по своему здоровью, то он не сможет себе адекватно помочь, так как не будет понимать, где именно он совершил ошибку во время работы и как это исправить. Вывод: сначала нужна теория, а после уже практика под наблюдением наставника.

lka: Ravencrow пишет: В чужое дерьмо рили лучше не лезть Это да, но при этом по мелочи какие-то вещи вполне можно глянуть.

Ravencrow: В реальности люди многого не знают и не понимают. И как правило сходу лезут людям помогать. Лечить, ритуалить, влиять рунами и т.д. Кончается оно сами знаете чем и как

Moklar: В этом плане руны даже лучше будут, защищая практика. Ну и практик между учениками это не касается, из-за защиты. Тут главное ковырять знакомых или близких, пробуя удивить

lka: Moklar пишет: В этом плане руны даже лучше будут, защищая практика. Поддержка от рун не безгранична, слишком много на это возлагать не стоит.

Ravencrow: Они рунами влияют через одно место. Отклик в ноль уходит потом, а с нтм и поддержка пропадает

ninasimagen: Ravencrow пишет: сходу лезут людям помогать. Лечить, ритуалить, влиять рунами и т.д. Кончается оно сами знаете чем и как Хреново это кончается, да.

hhheeelllppp: Людям вообще свойственно получив какой-нибудь удачный результат в спекулятивной сфере, совершенно при этом не трудясь, начать считать себя гуру. Также и великие криптоинвесторы рождаются после пары удачных сделок, я подозреваю.

ninasimagen: hhheeelllppp пишет: Людям вообще свойственно получив какой-нибудь удачный результат в спекулятивной сфере, совершенно при этом не трудясь, начать считать себя гуру. Просто думают, что раз они получили хороший результат без особо труда, то значит у них офигенные способности (предрасположенность, потенциал) в данной сфере. Сделать такой вывод для себя гораздо приятнее, чем признать свою временную удачу, которая в следующий раз может и не сыграть. Не понимают, или не хотят признавать, что уровень гуру должен подтверждаться целой базой фактических достижений, а не разовым успехом. Также и великие криптоинвесторы рождаются после пары удачных сделок, я подозреваю. Ну да. Пару раз получат какую - то прибыль от биткоинов, а при неудаче, которая рано или поздно произойдет, озлобятся, разочаруются и надуют губки.



полная версия страницы