Форум » Другое » Эффективность мантики и видения (автор: Вултур Хениг) » Ответить
Эффективность мантики и видения (автор: Вултур Хениг)
Вултур: В маг-рунете исторически сложилось не понимать в принципе, зачем нужна мантика или тем более видение, не накладывать их использование на практическую плоскость, зато истово веровать в 100% эффективность всего вышеописанного. Проблема здесь от части в том же, почему не работает чтение мыслей. Человек очень ситуативен, а уж человек в потоке физических событий (то есть лишенный духовной составляющей дальше какой-то религии) тем более. От чего сейчас он думает одно, завтра другое. Сегодня делает одно, а завтра другое. Давайте начнем с начала. Да, у людей "в потоке" есть определенные моменты, которые с ними точно произойдут, ведь они на них никак сами не влияют. А те силы, что влияют, могут быть предсказуемы (с жирным НО, о котором скажу далее). И вот мантикой\видением тогда можно добиться эффективности в предсказании того, что с человеком произойдет. Когда это не работает, в чем же это "но". А в том, что и воздействия, и видение, и от части мантика лежат в одной плоскости. Если один осмотр еще не повлияет на ситуацию, то несколько с задействованием неизвестных вам сил вполне могут. Почему? Возьмем банальную ситуацию. На некоего Петю влияет ведьма Таня через каких-то бесов. Бесы сидят себе, по чуть колупают Пете здоровье, от чего последний начинает бегать по практикам в поисках советов. Внезапно появляется светлый таролог-целитель Женя и через своих "ангелов" начинает осмотр ситуации. Светлые энергии будут бесам мягко говоря неприятны. И даже если бесы "уровнем" повыше, а света совсем мало, нагадить Жене не напрямую они вполне могут. Это как бездумно засунуть руку в улей и удивляться. От чего сегодня Женя говорит Пете "на тебе порча, будут только хуже", завтра Пете ВНЕЗАПНО становится лучше, а потом недуг "уходит". Разумеется Женя попробует выкрутить, что это ее ангельская сила повлияла на Петю - и Петя может даже поверит. Но когда через год у Пети выявят неоперабельную опухоль, Женя поймет, что где-то все-таки ошиблась. Да, пример немного притянутый за уши, в духе этих ваших греев, но вполне показательный. Доходчиво объясняющий всем, кто видит магию некой абсолютной истиной, а расклады или сканы - законами этой истины. Не все так просто. Еще раз, для тех, кто не любит много читать. Мантика и видение работали бы так, как их воспринимают ищущие, если бы кроме них в мире не было НИЧЕГО. Ни практиков, ни эгрегоров, ни даже сил, которые с тонких планов пихают человека к нужному им (и миру) статусу-кво. Если же вы неумело подсматриваете, то не факт, что после этого ситуация не поменяется, в том числе и для вас. Зачем же нужно видение и расклады в адекватном ключе? Во-первых, перед началом работы, чтобы определить, что делать, как и зачем. Далее, необходимо помнить, что даже самый точный мантический инструмент, даже в руках настоящего мастера не дает 100% гарантии правильности того, что было насмотрено. А уж если брать какое-то Таро или даже северные руны... Вот как на таких узнать конкретный ответ, если в рамках размытых трактовок можно уходить в любые дебри? К тому же всегда есть то, что человек хочет услышать. Есть и самоуверенность большинства шизотериков в том, что уж в их-то руках инструмент работает на все сто. К несчастью, от слепой веры в любом деле толку не больше, чем от дырявого зонтика под летним ливнем... а то и под цунами.
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
ninasimagen: Ika ну это тогда только к мастеру. Ravencrow а вот это мне уже нравится больше, потому что здесь можно самой пробовать, руны всё-таки.
hhheeelllppp: То есть будущее увидеть нельзя, просто потому что оно еще не определенно и нигде не записано? С прошлым получается таких проблем нет? А настоящее увидеть можно, вот только нельзя посмотреть так, чтобы не нарушить бактериологический баланс вокруг объекта и поэтому настоящее после просмотра перемениться непонятным образом?
ninasimagen: hhheeelllppp пишет: То есть будущее увидеть нельзя, просто потому что оно еще не определенно и нигде не записано? Скорее будущее человека определенно, но теми силами, которые на него с тонких влияют. Можно попытаться узнать, что они задумали мантикой и (или) видением, но неизвестно как они на это отреагируют и не внесут ли поправки. С прошлым получается таких проблем нет? Если только не стоит защита от просмотра. Могут еще искажать информацию с тонких, но это так, мое предположение. А настоящее увидеть можно, Настоящее, это ведь просто посмотреть, что человек делает на данный момент. Тут ситуация думаю так же обстоит, как и с прошлым. нарушить бактериологический баланс вокруг объекта Такого понятия нет. Скорее связь устанавливается между видящим и клиентом, через которую опять же могут с тонких повлиять, но уже на будущее, причем задеть уже может и видящего, если он связь эту после просмотра не уберет. поэтому настоящее после просмотра перемениться непонятным образом? Возможно, но только это будет уже будущее.
lka: hhheeelllppp пишет: То есть будущее увидеть нельзя, просто потому что оно еще не определенно и нигде не записано? Можно, но чем дальше смотришь, тем больше вероятность, что будущее может измениться. В чем-то аналог прогноза погоды По остальным вопросам ninasimagen нормально ответила
ninasimagen: Хоть частично и сомневалась, но все же написала ответы. Видимо, не зря.
hhheeelllppp: Если один осмотр еще не повлияет на ситуацию, то несколько с задействованием неизвестных вам сил вполне могут. Почему? Возьмем банальную ситуацию. На некоего Петю влияет ведьма Таня через каких-то бесов. Бесы сидят себе, по чуть колупают Пете здоровье, от чего последний начинает бегать по практикам в поисках советов. Внезапно появляется светлый таролог-целитель Женя и через своих "ангелов" начинает осмотр ситуации. Светлые энергии будут бесам мягко говоря неприятны. И даже если бесы "уровнем" повыше, а света совсем мало, нагадить Жене не напрямую они вполне могут. Это как бездумно засунуть руку в улей и удивляться. От чего сегодня Женя говорит Пете "на тебе порча, будут только хуже", завтра Пете ВНЕЗАПНО становится лучше, а потом недуг "уходит". Разумеется Женя попробует выкрутить, что это ее ангельская сила повлияла на Петю - и Петя может даже поверит. Но когда через год у Пети выявят неоперабельную опухоль, Женя поймет, что где-то все-таки ошиблась. Пример не особо понял: Светлые энергии будут бесам мягко говоря неприятны. И даже если бесы "уровнем" повыше, а света совсем мало, нагадить Жене не напрямую они вполне могут. Что значит "нагадить не напрямую"? До просмотра бесы колупали здоровье, а после просмотра, почувствовав присутствие света (и условно разозлившись?), стали гадить по какой-то еще плоскости? От чего сегодня Женя говорит Пете "на тебе порча, будут только хуже", завтра Пете ВНЕЗАПНО становится лучше, а потом недуг "уходит". Я не понимаю, почему Пете стало лучше, хотя его не даже не лечили. Бесы настолько сообразительные, что поняли, раз только что смотрели светом, значит скоро будут лечить, и поэтому переместились вместе с влияниями на другой уровень, дальше от физа и поэтому в начале стало лучше, а потом выстрелило?
ninasimagen: hhheeelllppp пишет: Что значит "нагадить не напрямую"? До просмотра бесы колупали здоровье, а после просмотра, почувствовав присутствие света (и условно разозлившись?), стали гадить по какой-то еще плоскости? Ну да. Более хитроумно стали гадить они, я так думаю. А вообще, я не всегда понимаю, что Вултур пишет. Здесь вообще приведен в пример как бы частный случай. Я не понимаю, почему Пете стало лучше, хотя его не даже не лечили. Бесы настолько сообразительные, что поняли, раз только что смотрели светом, значит скоро будут лечить, Скорее не совсем так. Я думаю, что когда они гадили напрямую, то Петя ощущал, что у него со здоровьем не лады и пытался что-то предпринять. Из-за этого бесам влетело от светлых сил и они посчитали, что раз их прямое воздействие заметили, то стоит начать действовать по- другому, так, чтобы Петя больше не ощущал, что у него со здоровьем есть проблемы. Тогда он не будет бегать по практикам, которые их, бесов, светом накрывают. Поэтому, Пете ВНЕЗАПНО становится лучше. и поэтому переместились вместе с влияниями на другой уровень, дальше от физа и поэтому в начале стало лучше, а потом выстрелило? Думаю, что да. Бесы его здоровью продолжают вредить, но вообще не заметно для него. Отсюда и появляется после неоперабельная опухоль, через год. Потому что Петя все это время чувствовал себя отлично и здоровье свое, поэтому не проверял.
lka: hhheeelllppp пишет: Что значит "нагадить не напрямую"? До просмотра бесы колупали здоровье, а после просмотра, почувствовав присутствие света (и условно разозлившись?), стали гадить по какой-то еще плоскости? Бесы относительно слабые, поэтому разница меду условным колупанием до каких-то существенных влияний чтобы подгадить существует. hhheeelllppp пишет: Я не понимаю, почему Пете стало лучше, хотя его не даже не лечили. Бесы настолько сообразительные, что поняли, раз только что смотрели светом, значит скоро будут лечить, и поэтому переместились вместе с влияниями на другой уровень, дальше от физа и поэтому в начале стало лучше, а потом выстрелило? При просмотре светлые энергии попали в человека, потому что смотрящий установил связь с человеком во время своих действий.
hhheeelllppp: lka, а почему тогда после просмотра стало еще хуже, чем было до?
Вултур: hhheeelllppp ну так речь как раз о том, что неопытный, но сильно верящий в свои "светлые силы" структурный таролог лезет куда не следует, от чего бесы-то на нее не нападут. Но вред "Пете" адаптируют под то, чтобы и таролог оказалась в хреновой ситуации. Там же дальше объясняется, как и почему ситуация менялась.
Moklar: в общем только на себя делаем расклады
ninasimagen: Так безопаснее, не поспоришь.
lka: Moklar пишет: в общем только на себя делаем расклады необязательно, но надо иметь понимание как это работает)
Ravencrow: В чужое дерьмо рили лучше не лезть
Вултур: Тут скорее вопрос, как это должно быть и как есть на самом деле. Как должно быть. Человек учится, естественно будучи учеником не лезет никуда, затем становится специалистом в направлении, нарабатывает опыт под контролем наставника, становится мастером. И вот тогда лезет, куда посчитает нужным (если в рамках ОГМ, то работая в Ордене, без самодеятельности, которая может быть вредной, как для него, так и для организации). Как это есть. Пример, который я уже некогда упоминал. Прихожу на один форум, уже лет десять назад. Там несколько "ведьмочек", естественно супер-тарологов со стажем в 10-20 лет. Общаюсь, немного сдружился. Они в шоке от того, что мой стаж на тот момент реальный. Они же начали заниматься ГОД НАЗАД. Когда и открыли свой форум. Но учитывая, что после пары раскладов клиенты согласились, что все было угадано, пришлось спешно накинуть многолетний стаж, а то не солидно как-то. Зато потом одна напросилась в Орден, другая спрашивала советов, а затем обе отвалились, видимо выйдя замуж или уйдя в какой-то WoW нарабатывать навыки там... Вот такие как раз и полезут куда угодно. И понимать не будут, а что идет не так (и куда оно в принципе идет).
ninasimagen: Согласна. В сфере магии, многие люди игнорят теорию, спеша быстрее перейти к практике. Потому что хотят быстрее получить видимые результаты от своих усилий. В таком случае, эффект от практик если и будет, то непредсказуемый. Отсюда и удивление: Почему так? Просто нет еще понимания тех процессов, которые на тонких происходят во время ритуалов и прочего. И скажем, если практик получит какой-то удар по своему здоровью, то он не сможет себе адекватно помочь, так как не будет понимать, где именно он совершил ошибку во время работы и как это исправить. Вывод: сначала нужна теория, а после уже практика под наблюдением наставника.
lka: Ravencrow пишет: В чужое дерьмо рили лучше не лезть Это да, но при этом по мелочи какие-то вещи вполне можно глянуть.
Ravencrow: В реальности люди многого не знают и не понимают. И как правило сходу лезут людям помогать. Лечить, ритуалить, влиять рунами и т.д. Кончается оно сами знаете чем и как
Moklar: В этом плане руны даже лучше будут, защищая практика. Ну и практик между учениками это не касается, из-за защиты. Тут главное ковырять знакомых или близких, пробуя удивить
lka: Moklar пишет: В этом плане руны даже лучше будут, защищая практика. Поддержка от рун не безгранична, слишком много на это возлагать не стоит.
полная версия страницы