Форум » Энергетика » Человек, как источник (автор: Вултур Хениг) » Ответить
Человек, как источник (автор: Вултур Хениг)
Вултур: Решил вынести этот вопрос в отдельную тему. Давно на форумах бурлит обсуждение, чем же живет человек, кто его вампирит и как он может стать источником энергии. Рождаются при этом откровенно бредовые выводы. При чем полярные: от "человеку не нужно становиться источником, энергии кругом много - бери и используй" до "человек едва живет, с помощью физической пищи да подачек эгрегоров". Расставим все точки над И. В первую очередь нужно понимать, что человек - существо по крайней сложное. Он живет в двух мирах одновременно. Осознанно - в плане физическом. Неосознанно или полуосознанно он крепко связан с тонкими планами. Спорить о том, физ ли генерирует это энергетическое поле, как следствие своего существования или всё-таки из тонких физический план и появился - не будем. Не для того тема. Да и спор этот будет похож скорее на спор о курице и яйце. Важно понять, что человек на порядок сложнее в своей внутренней секреции и составе, чем большая часть сущностей, эгрегоров, духов и животных. Это кстати во многом дает ответ на вопрос, ПОЧЕМУ человек не должен так уж активно поклоняться богам, верить в НЛО\Бога\демонов, которые его "букашку" одной мыслью раздавят. Ну и конечно же - заставляет задуматься о том, почему имея такой потенциал 99.9% человечества находятся в... интересном положении. Итак, человечество делится на группы, в зависимости от того, на что потенциал этой сложнейшей системы в каждом представителе расы будет потрачен. Кто-то верит в Бога - и питает этим один или несколько эгрегоров. Кто-то не верит ни во что, питая материальное восприятие мира. Кто-то многомерно окучивает те или иные убеждения своим присутствием. Важно понять то, что 1) сложные системы всегда имеют многомерную основы - нельзя это всё оценить, без учета нюансов и деталей 2) убеждения меняют суть человека, как источника. Если мы говорим о человеке, который занялся своим развитием, стал магом и научился управлять энергиями, направляя их в нужное ему русло - это один тип. И, как правило, именно его и подразумевают магия, энергетика и другие оккультные учения, говоря о человеке, как об источнике. Просто потому, что человек стал "силой" и способен пользоваться своими наработками. Разумеется энергии, которые нужны такому источнику, сильно отличаются от энергий, необходимых для жизни других людей. Не забывайте о том, что люди живут в двух плоскостях, а не одной. Они могут опираться на разные частоты, энергии и типы подпитки. Но, скажем, являясь частью эгрегора или развиваясь в ином направлении (иногда не понимая, что деструктивное развитие - это тоже развитие, если в корне рассмотреть, что под этим подразумевается), человек становится источником характерных для него энергий\частот\вибраций. В материальном восприятии нет такого понятия, как "тонкие энергии". Потому в рамках этого убеждения форма этих энергий видоизменена. В рамках этого убеждения есть своя внутренняя секреция. И человек-источник, используя свой потенциал, развивается также, как он развивался бы в магии. Но по ДРУГОЙ шкале. С другими частотами и свойствами. Что бы было немного понятнее тем, кто далек от магии - у разных политических идеологий есть, как общие шаблоны, так и отличия. Здесь аналогично. Потому неудивительно, что казалось бы насквозь материальный человек поддается влиянию мага хуже, чем какой-нибудь завязший в магии по уши шизотерик. Ну и конечно же надо помнить о том, что вопрос этот многомерен (кстати, ключевое слово в подобных темах), бывают определенные исключения и нюансы. Если в рамках магии, человек-источник развивается для себя. То в других плоскостях, он развивает в первую очередь ложное убеждение (грубо говоря - эгрегор)
DM: Жаль, что большинство удовлетворяются ролью букашек в куче...
dennissimo: Хотелось бы пояснить такой момент: Человек, который ни во что верит, увяз на материальном плане, получается также, что маг тоже ни во что не верит, ( ну кроме собственных сил) а об устройстве мира он знает на своё опыте, так что получается, что магу не нужна никакая другая вера кроме веры в собственные силы?
lka: Вера в собственные силы нужна каждому человеку. А вот вера в качестве религии, поклонения чему-либо уже ставит в существенные рамки и как минимум препятствует развитию, а для мага это - неприемлемо.
DM: dennissimo, не нужна.
dennissimo: Спасибо за ответ, в принципе это и ожидал услышать.
Таргет: 2) убеждения меняют суть человека, как источника. Плюс сюда - то, что человека формирует то окружение, в которое он попадает. А если это окружение умеет хорошо подать убеждения... Отсюда секты и вырастают.
Вултур: Таргет потому надо думать своей головой. По крайней мере, с момента, когда понял, что надо.
Igara: Многим удобнее не думать.
Таргет: Igara, и это при том, что что человек на порядок сложнее в своей внутренней секреции и составе, чем большая часть сущностей, эгрегоров, духов и животных. Обидно.
Вултур: В этом парадокс людей, как расы.
Таргет: Это только самоконтролем исправлять?
Anturis: Самоконтроль и развитие...
Anonim: Заранее извиняюсь за офтоп, но однажды слышал историю, о том, что до людей на земле обитали более подвижные виды, т.е. в своем составе не имели элемента "земля". Бред?
Moklar: Какие то рассказы РЕН ТВ.
Anonim: Если бы, сам слышал от руководителя небольшой группы людей, занимавшихся энергетикой. При этом сама система подачи материала была близкой к лекциям и практикам ОГМ (чакры, каналы, стихии).
елисей: Anonim пишет: Если бы, сам слышал от руководителя небольшой группы людей, занимавшихся энергетикой. При этом сама система подачи материала была близкой к лекциям и практикам ОГМ (чакры, каналы, стихии). Многие сейчас пытаются подавать материал "научно", менее развитые виды существовали точно, конечно они были подвижней, мускулатуры больше мозгов меньше. А вот про отсутствующий элемент - бред. А чакры, каналы, стихии это норма, ими забиты все школы по энергетике.
Anonim: про отсутствующий элемент - бред Скорее всего, это личные глюки того преподавателя или "фишка", смотря с какой стороны посмотреть )
елисей: Anonim пишет: Скорее всего, это личные глюки того преподавателя или "фишка", смотря с какой стороны посмотреть ) Ну да здесь третьего не дано хватает и глюкоманов и любителей затереть свою уникальную концепцию. А что именно - сказать не возможно.
Anonim: Не знаю, есть ли у него лицензия, если есть то получается - "лицензированный глюк"
Вултур: Anonim наличие в обучении чакр либо стихий не роднит такое обучение с тем, что дано в ОГМ. Основы-то одни, вот только приплетают к этому всякую ересь.
Anonim: Полностью с вами согласен, ассоциация возникла больше из схожего стиля изложения, чем из наполнения.
Ravencrow: Приплести что угодно можно. А на самом деле всё намного сложнее и подругому
елисей: Ravencrow пишет: Приплести что угодно можно. А на самом деле всё намного сложнее и подругому Помню свой первый опыт, сначала посвяшение в рэйки, первая ступень, вторая, чакры, потоки... А потом пошли запасные руки и ноги где то на небесах, припасенные для каждого из нас, нужно только их от туда научиться доставать. И вот тут у меня, тогда еще у ребенка, стали возникать сомнения в компетентности "мастера".
Anonim: Хм, у меня начиналось с ДЭИРа, все бы хорошо, но когда человеку с нуля прошедшему не более 20-30 часов обучения говорят, что ты можешь управлять другим человеком...небольшая практика и все кивают, да мы можем...конечно же возникают сомнения. Самое главное - деньги заплачены, а проверить-то никак не получается, ну и никто себя обманутым считать не хочет.
елисей: Было еще дело комплименты про сильную энергетику затирала. Комплименты все любят, а как вы сказали проверить не получится, а деньги заплачены и признать что тебя обманули больновато и неприятно, для этого нужно некоторое мужество, а вот поверить что ты источник чистой энергии священного огня не только легко но и приятно
Anonim: Думаю, что все через подобное проходят, без ошибок не бывает.
Вултур: Самое смешное, что все проходят, но зачастую не видят в этой некой закономерности, а потом затирают, как много кругом сильных мастеров и специалистов. Кирпичу упасть не где (ц)
елисей: Вултур пишет: а потом затирают, как много кругом сильных мастеров и специалистов. Кирпичу упасть не где (ц) Есть один товарищ, любитель поговорить о магии, у него что не знакомый - то мастер, есть среди этих мастеров один особенный, для него уровень ОГМ "детский сад" (да, да, он знает аббревиатуру ОГМ, уж не знаю выперли его с обучения или обидели бедолагу на форуме - что его супер знания бред и он ушел). Вобщем и в правду где кирпичу упасть при такой концентрации мастеров на квадратный сантиметр.
Anonim01: Любой запрос в интернете выдаёт столько мастеров, что диву даёшься.
Moklar: Есть один товарищ, любитель поговорить о магии, у него что не знакомый - то мастер, есть среди этих мастеров один особенный, для него уровень ОГМ "детский сад" (да, да, он знает аббревиатуру ОГМ, уж не знаю выперли его с обучения или обидели бедолагу на форуме - что его супер знания бред и он ушел). Вобщем и в правду где кирпичу упасть при такой концентрации мастеров на квадратный сантиметр. Знакомо. Почему то считают мастером тех, кто умеет "Что-нибудь", а не опытного человека в этом направлении.
Arcana Lord: елисей, о ком речь?
Anonim01: Почему то считают мастером тех, кто умеет "Что-нибудь", а не опытного человека в этом направлении. Полагаю, что по причине того, что от подобных людей больше всего "шума".
елисей: Arcana Lord пишет: елисей, о ком речь? это уже конфедециальная информация, Кроме того лично этого "супер мастера" я не знаю.
Moklar: Полагаю, что по причине того, что от подобных людей больше всего "шума". Как раз тот человек, ( который должен был быть мастером), ничем себя не выдавал. Никогда бы не подумал на него, что он владеет чем-то
Anonim01: Moklar, ничего не понял...явно не хватает контекста.
елисей: Я так понял что человек может быть мастером, хотя в жизни на него так не подумаешь. Он делает дело, а не проветривает рот, о том как он делает дело.
Anonim01: Подобное можно сказать о хорошем специалисте сказать практически из любой области. Люди впахивают, вместо того, чтобы трепаться.
Вултур: елисей да вон Тёмка тот же для кого-то "мастер". Я еще в 2014 году видел у него сообщество, где он пытается обучать и кому-то оказывать "помощь". Естественно, такой "мастер" об ОГМ будет не лучшего мнения. Главное самим тонус не терять. "Мастера оральной магии" были и будут всегда.
Полукровка: Anonim пишет: Хм, у меня начиналось с ДЭИРа, все бы хорошо, но когда человеку с нуля прошедшему не более 20-30 часов обучения говорят, что ты можешь управлять другим человеком...небольшая практика и все кивают, да мы можем...конечно же возникают сомнения. Самое главное - деньги заплачены, а проверить-то никак не получается, ну и никто себя обманутым считать не хочет. Конечно можете. Мы вами вон уже управляем, и вы когда-нибудь научитесь ;)
елисей: Вултур пишет: елисей да вон Тёмка тот же для кого-то "мастер". Я еще в 2014 году видел у него сообщество, где он пытается обучать и кому-то оказывать "помощь". Естественно, такой "мастер" об ОГМ будет не лучшего мнения. Главное самим тонус не терять. "Мастера оральной магии" были и будут всегда. Тогда не удивительно, что у него одно место жгет от критики.
Anonim01: Конечно можете. Мы вами вон уже управляем, и вы когда-нибудь научитесь ;) Если только с точки зрения того, что преподавателем в принципе стать реально, было бы желание.
Вултур: елисей когда нет возможности отстоять свое мнение в споре со знаниями и аргументами, продемонстрировать умения или просто не опозориться - таким только и остается, что бухтеть где-то за стенкой.
елисей: Вултур пишет: елисей когда нет возможности отстоять свое мнение в споре со знаниями и аргументами, продемонстрировать умения или просто не опозориться - таким только и остается, что бухтеть где-то за стенкой. Ну ладно что бухтеть остается, но для меня неожиданностью стало, что он где-то там, кому-то помощь оказывает. Я не понимаю когда бывшие неофиты/претенденты ОГМ, оказывают помощь после ухода или отчисления, а помощь вот таких товарищей, которые даже на обучение поступить не смогли и в правду пугает.
Anonim01: Магистр, дайте ссылку, интересно же посмотреть
Moklar: а помощь вот таких товарищей, которые даже на обучение поступить не смогли и в правду пугает. Есть такое. Такая вот жизнь, дилетанты извращают суть, отталкивая людей, а страдают потом адекваты.
Anonim01: Серьезно лечиться к подобным практикам адекватные люди тоже не пойдут.
Полукровка: Адекватные люди пойдут лечиться в больницу в первую очередь...
Anonim01: Имеется в виду, когда в больнице не смогли помочь (либо официальная наука подобным вообще не занимается), человек цепляется за любую возможность.
елисей: Полукровка пишет: Адекватные люди пойдут лечиться в больницу в первую очередь... Кто знает, если присмотреться внимательно, то слово лечить не про больницу.
Полукровка: А обращаться с тяжелыми проблемами в сферу, которая заведомо на 95% состоит из шарлатанов и кудесников - не про адекватство... Что бы ни говорили про хреновую медицину, всегда найдутся знакомые, которые знают хорошего врача или знакомого, который знает врача. Медицина спасает больше жизней от болезней, чем эзотерика, как ни крути.
Вултур: Anonim01 да вот делать мне нечего. Я такие ссылки не сохраняю. А адекватные люди вообще никуда особо не ходят, так как в красную книгу занесены. Полукровка где-то в недрах Израиля или Германии, разве что. Я бы сказал, что всегда найдутся знакомые, которым "хороший врач" сделал хуже - и они бы лучше дома сидели, реально. Магией насморк лечить не нужно, а вот найти врача, который хотя бы даст шанс в лечении того же рака или иных сложных болезней не проще, а иногда сложнее, чем найти мастера, который поможет.
елисей: Полукровка пишет: Медицина спасает больше жизней от болезней, чем эзотерика, как ни крути. По большому счету не медицина, а узкий круг специалистов. И спасти не значит вылечить. Размеры и распространиние тоже не надо сравнивать. Я считаю медицину такой же шарлатанской на 95 %, но функции лечить, там нет. Снять воспаление - да, что то отрезать и что то пришить - да, реально выличить-нет. Что уж там точность диагноза по оценкам ВОЗ за 13 год 25%. Собственно 75% людей лечили не тем и не от того.
Карла: Что уж там точность диагноза по оценкам ВОЗ за 13 год 25%. Собственно 75% людей лечили не тем и не от того. Жесть. Я уже некоторое время проработала в медицине, и могу сказать, что доверие к врачам у меня после этого значительно упало - вижу, сколько ошибок они совершают, как относятся к больным, и из-за чего может умереть человек (абсолютно реальный случай - забыли включить аппарат в розетку). Уровень медицины и врачей в частности пока что далёк от идеального, мягко говоря.
Anonim01: Хм...а если бы не было оф. медицины как таковой, даже с ее ошибками и просчетами? было бы лучше?
Карла: Очевидно что нет. Но в любом случае, если ты серьёзно болен и ориентирован только на медицину - закончишь ты, скорее всего, плохо.
Nemesis: Это ещё смотря где лечат и кто. В той же Германии к примеру качество медицины на порядок выше.
Вултур: Ну во-первых, следует разделять медицину в странах СНГ и медицину за рубежом. Как я сказал - теоретически, можно найти хорошего врача. Если успеешь. Если повезет. Это как с магией. Теоретически - можно найти мастера. Теоретически - может и шизотерик помочь в одном (при этом убудет в другом) Магия, на самом деле, на медицину чем-то даже похожа в этом отношении. И даже если % шарлатанов где-то выше, а где-то ниже - это не делает медицину панацеей, увы. Слишком много примеров негативных есть. При том, что мага всегда можно назвать шарлатаном и обвинить во всем. А врач, если грамотно заметает следы, зачастую остается безнаказанным. При чем у врача всегда есть железный аргумент "делал, что мог - пока что мы такое не лечим". Деньги, при этом, никто возвращать даже во сне не подумает. Во-вторых, адекватный подход, как я не раз говорил - совмещение. Самому что-то знать, даже если по профессии далек от медицины. Не считать мнение одного врача истиной в последней инстанции. Совмещать магию и знания в области медицины, чтобы максимально эффективно давить на существующий у тебя недуг. Сама постановка вопроса не очень. С тяжелыми болезнями как раз зачастую только магия и может справиться. С другой стороны - считать, что медицина не нужна или что ей вообще следует пренебрегать (тем более не будучи мастером) - такая же крайность.
Полукровка: Вултур пишет: С тяжелыми болезнями как раз зачастую только магия и может справиться. Как знать. Не думаю, что в случае работы с серьезными болезнями работа мастера будет сильно отличаться от работы медика, слишком будет сильно необходима работа с самим телом. Да и при, например, серьезных травмах без хирургического вмешательства тело само по себе нормально не соберется.
елисей: А собрать тело это болезнь? Разговор о лечении а не хирургии, есть травма, а есть болезнь. И магия не позволит отрастить ногу как и медицина, а инженерный гений в виде протеза не является лечением. А большая часть современных крутых решений это откровенно технические инженерные решения. Как лечат хандроз? Никак. Аллергия? (Любая) никак. Гастрит - никак. Диета вот тебе лечение. Вултур пишет: Сама постановка вопроса не очень. С тяжелыми болезнями как раз зачастую только магия и может справиться. С другой стороны - считать, что медицина не нужна или что ей вообще следует пренебрегать (тем более не будучи мастером) - такая же крайность Я к этому не призываю, те же обезболивающие или антибиотики, нужны - когда нужны. Но что не болезнь серьезней насморка, то лечения как такового нет, сбивание обострения, витаминчики, щадящий режим. Какие нибудь сомнительные процедуры. Но если повезет то назначат упражнения (которые иной раз, приносят пользы больше чем весь медицинский "интенсив" у меня такое было)
Anonim01: Не скажите, сколько ранее было смертельных заболеваний, от которых избавились благодаря оф. медицине. Оспа,чума, тиф...да много чего еще. Плюс магия часто опирается именно на научное понимание процессов, знания о которых так же черпаются из оф. медицины.
Карла: Во-вторых, адекватный подход, как я не раз говорил - совмещение. Самому что-то знать, даже если по профессии далек от медицины. Не считать мнение одного врача истиной в последней инстанции. Совмещать магию и знания в области медицины, чтобы максимально эффективно давить на существующий у тебя недуг. Я для себя тоже пришла к такому выводу.
Nemesis: Anonim01 пишет: Не скажите, сколько ранее было смертельных заболеваний, от которых избавились благодаря оф. медицине. Оспа,чума, тиф...да много чего еще. Да они сами их развели по сути своей антисанитарией. Я согласна с Вултуром, что самое эффективное это совмещать магию и знания из медицины. Обращась к врачам больше болела и постоянно на больничных была, сейчас не помню когда последний раз была у врача. А если прижмёт представление в лечении имеется, хоть и не человеческий врач, но лучше таблетками всё же не баловаться.
Полукровка: елисей пишет: А собрать тело это болезнь? Разговор о лечении а не хирургии, есть травма, а есть болезнь. Окей. Возьмем болезнь, которая лечится сейчас только хирургическим путем. Аппендицит например. Возьмем болезнь, которая убивает в течение пары дней, если не начать медикаментозное лечение. Аллергию медицина позволяет если не лечить, то по крайней мере успешно и стабильно подавлять. Что никак не назовешь бесполезным. Кроме того, медицина продвинулась достаточно далеко, чтобы создавать волне себе биологические протезы. Да, они сейчас дорогие. Да, их выращивать долго. Но появление их в широком использовании - вопрос времени. Возьмем постродовую терапию, когда ребенок рождается недоношенным, медицина позволяет выхаживать даже пятимесячных младенцев. Возьмем прививки (которые все хают на чем свет стоит, ага, пока не заболеют тяжелой формой болезни потому что не привились в свое время). Операции по улучшению и возвращению зрения. Стоматология. Продолжать можно долго. елисей пишет: Но что не болезнь серьезней насморка, то лечения как такового нет, сбивание обострения, витаминчики, щадящий режим. Какие нибудь сомнительные процедуры. Но если повезет то назначат упражнения Значит, либо такие были специалисты, либо столько было денег на их услуги. Упражнения полезны постольку поскольку отдельные люди очень надеются на таблетки, забывая, что главный источник здоровья - их собственный иммунитет. Надо закаляться и работать над своим здоровьем. О чем, кстати, тоже говорит медицина, но люди это игнорируют - есть много куда более интересных занятий, чем нормальное питание и гимнастика. Nemesis пишет: Да они сами их развели по сути своей антисанитарией. От антисанитарии болезни не появились, от неё они приобрели масштабы бедствия. Как бы то ни было, именно медики сдерживают и подавляют эти бедствия.
Anonim01: Кстати, в итернете где-то была статистика по заболеваниям до массового применения прививок и после - цифры отличались на порядки.
Nemesis: Полукровка пишет: Как бы то ни было, именно медики сдерживают и подавляют эти бедствия. Раньше именно они их и разносили частенько. Когда хирургические инструменты были не стерильные и никто не заморачивался по этому поводу. Да и сейчас встречаются такие.
Anonim01: Nemesis, вы передергиваете. Раньше знания о микробах не было, действия были соответствующие. Сейчас грязный мед. инструмент - это преступление. Но именно благодаря развитию оф. медицины возникло понимание необходимости стерильности.
Nemesis: Anonim01 пишет: Nemesis, вы передергиваете. Раньше знания о микробах не было, действия были соответствующие. Сейчас грязный мед. инструмент - это преступление. Но именно благодаря развитию оф. медицины возникло понимание необходимости стерильности. Да я и не спорю, просто говорю что было.) Не знаю как на счёт грязных мед. институтов, но больнички встречала грязные. У врачей многих вообще корона на голове и они на пациентов смотрят как на микробов.
Полукровка: Давайте действительно не передергивать. Я с тем же успехом могу напомнить о том, как смотрят на людей многие из тех, кто предоставляет магические услуги. Но мы все таки говорим не о сферах шарлатанства и пофигизма, а о сферах магии и медицины.
елисей: Полукровка ты по прежнему путаешь медтков и ученых, био протезы пришли в медицину, но это не медицина, опять же это не лечение, глаза опять операция благодаря науке и внимание это тоже не лечение и не панацея, я не знаю ни одного человека, у которого не вернулось на круги своя зрение через 10 лет спустя, это времянка, этакое лучше чем ничего (хотя операции на зрение часто хуже чем ничего но об этом не любят говорить) апендицит - не болезнь, это воспаление. Второе вы мне сейчас доказываете то с чем я изначально согласен. Но полностью игнорируете, именно болезни, в итоге единственное что вы не проигнорировали это тезис "успехи нашей медицины невероятны, с болезнями от которых раньше умирали, теперь люди всю жизнь мучаются". Но это обсалютно никак не расходится с моими словами что больница это не то место где лечат, как минимум в странах СНГ. Вот свежий случай где мужика знакомого недавно схоронили, 2 года его лечили, диагноз на кофейной гуще гадали, "лечением" ускорили прогресс болезни, вобщем специалистом оказался патологоанатом. А он был в лучших краевых клиниках, выше уровнем только Москва и Новосиб и то не в целом, а конкретные клиники. Что говорить про местячковые больницы? У меня что не окулист то разный диагноз, но даже один окулист - разный диагноз(если без карты идти). Т.е вся крутость медицины сводится к реаниматологам которые вытаскивают людей с "того света" и хирургам. Но они не лечат, одни вытасктвают, другие оперируют. А "лечат" в той самой больнице где гадают диагноз на кофейной гуще.
Anonim01: Так организм не статичен, от каждую секунду идет на убыль. Если что-то удается поддержать более долгое время - это уже не плохо. Елисей, вы говорите, что медики не лечат, а поддерживают. Тут вопрос философский, все упирается в сами возможности медицины, не считаете же вы, что от масс прячут чудо-таблетки?
Полукровка: Так. Стоп. Давай не путаться в понятиях. Елисей, если следовать твоей логике, то рак - это тоже не болезнь, это "просто опухоль". И атеросклероз - это не заболевание, это "просто холестериновые бляшки в сосудах". Медици́на — система научных знаний и практических мер, объединяемых целью диагностики, лечения и профилактики заболеваний, сохранения и укрепления здоровья и трудоспособности людей, продления жизни, а также облегчения страданий от физических и психических недугов. Боле́знь, заболева́ние — это нарушения нормальной жизнедеятельности возникающие в ответ на действие патогенных факторов, нарушения работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов. © Википедия. Не согласен с определениями из вики - приведи другое. Как бы то ни было, медицина всё ещё остается сферой науки, а болезнью называются всё ещё не только инфекционные заболевания. елисей пишет: Вот свежий случай где мужика знакомого недавно схоронили, 2 года его лечили, диагноз на кофейной гуще гадали, "лечением" ускорили прогресс болезни, вобщем специалистом оказался патологоанатом. Ты в очередной раз говоришь об идиотах, а я тебе говорю о врачах. В мире также немало случаев, когда люди лечились месяцами у магов-кудесников, а затем умирали. Или отправлялись наконец к врачам и излечивались за пару недель процедур и терапии. В мире миллиарды людей, десятки миллиардов успешных и безуспешных историй болезни. Один-два из них не могут говорить о картине в целом.
Nemesis: Каждый по своему прав. В общем надо смотреть на конкретный случай.
Anonim01: В мире миллиарды людей, десятки миллиардов успешных и безуспешных историй болезни. Было бы очень интересно взглянуть на статистику, но это подсчет подобного явно никто не ведет. Каждый по своему прав. В общем надо смотреть на конкретный случай. Лучше наоборот, рассмотреть на больших числах. К примеру, рак. Диагностировали: сколько медики, сколько народными методами/магией, далее лечение, там и там с корреляцией на соц статус, возраст, дату, страну проживания и т.д. Было бы сразу видно что и как, что лучше выбирать и где это выбирать. Но подобной статистики не существует.
Nemesis: Anonim01 пишет: Лучше наоборот, рассмотреть на больших числах. К примеру, рак. Диагностировали: сколько медики, сколько народными методами/магией, далее лечение, там и там с корреляцией на соц статус, возраст, дату, страну проживания и т.д. Было бы сразу видно что и как, что лучше выбирать и где это выбирать. Но подобной статистики не существует. Мастеров в магии не так уж много и не все люди знают к кому обратиться стоит. Так что не уместно мне кажется статистику устраивать тут.
Полукровка: Точную статистику в принципе сложно собрать. По медицинским учреждениям нет единой базы, которая бы содержала истории болезни и медицинские карты всех пациентов. О нетрадиционной медицине вообще говорить не приходится. Статистику можно собрать если исследовать базы данных моргов, ибо они хоть и также не имеют общей базы, но работают более-менее честно и без необходимости перевирать данные. Хотя точной причины смерти может не быть даже у них.
елисей: Полукровка действительно давай не путаться, болезнь это не только инфекционное, но воспалительный процесс не является болезнью, а реакцией организма или ты этого не знал? Не все что воспаление - болезнь и не все что болезнь - то воспаление. И станет ясно что называть апендицит болезнью как бы неправильно, но если очень хочется то можно притянуть и сказать что там же присутствует слово патогенный фактор. Но спешу расстроить патогенный фактор это и генетика это и ломом по голове, в итоге можно тогда слово жизнь прировнять к слову болезнь как к равнозначному. По этому давай немного разделим, есть воспаление, есть опухоли, есть инфекции, есть травмы. И если опухоли можно назвать болезнями так как люди ими мучаются годами, то воспаление это реакция организма а не болезнь, которая приводит к какому либо финалу, к примеру болезни, ну или литальному исходу, в твоем случае травма получается тоже болезнь между прочим. Да медицина система научных знаний, а знаешь почему? Потому что наблюдение за погодой уже часть научных знаний, наблюдение за звездами.. по этому давай не превращать в балаган тему, медицина это практическиеи меры, диагностики, лечения, профилактики заболивани. А то что студенты "биомеханики в масачусетском университете" сделали это научное открытие которое придет в медицину - это совершенно разные вещи и сравнивать их не серьезно. Вам просто заотелось поиграть в "понятия" вместо того что бы просто сказать, да протезы это выход, но факт что сейчас ноги не выращивают. Может быть когда станут выращивать и это будет доступно, я скажу - "окей я здесь был не прав" - но это не болезнь. Давай пробежимся. Астма лечится? Рак? Хандроз? Энцифалит? Назовите хоть что нибудь что лечится кроме "грипа" и лечиться это должно в доступных учреждениях. Кстати к апендициту, он не лечится, а удаляется апендикс к слову. Я могу назвать то что реально лечится, но это такие крохи и самое главное что многое теоретически излечимое не лечится в России, многие даже не сложные вещи. И наши верха уезжают лечиться за бугор, Германию любят. А все от того что верха понимают что уровень нашей медицины низок, при учете того что у них доступ совершенно к другой медицине.Полукровка пишет: Ты в очередной раз говоришь об идиотах, а я тебе говорю о врачах. Я в очередной раз говорю о медицине, а ты о единичных уникомах. Кроме того я писал что тот случай был курирован во второй фазе профессорами от медицины, собирали консилиумы, даже выделили деньги от государства для перевоза пациента. А ты мне - "это клоуны", тогда меня пугает все что ниже этих клоунов ещё больше... А они почти у самого верха... Полукровка пишет: В мире также немало случаев, когда люди лечились месяцами у магов-кудесников, а затем умирали. Или отправлялись наконец к врачам и излечивались за пару недель процедур и терапии Так ты тоже расказываешь об идиотах, шарлатанах, а я тебе о реальных магах. И я вот тебе даже расскажу случай когда человека медики лечили лечили, чудеса творили творили, а человеку все хуже и хуже, мозг отказывал, ноги отказывали, сердце шалило... потом Вултур пару месяцев поработал, человек и ходить стал нормально (не бегать конечно возраст не тот) и мозг у человека пришел в рабочее состояние и сердце стабилизировалось. И это не единственный случай. В итоге разговор ровно на том же месте где и был. Не очень адекватно искать рецепт "твое здоровье в одной таблетке". И я как не адекватный человек по вашей логике в случае необходимости обращусь к магии. Поскольку на медицинскую импотенцию я насмотрелся вдоволь. Просто обращаться надо к специалисту и голову на плечах иметь, что ногу тебе не отрастят, заного не воскресят, что ты нерадивым поведением можешь выбросить всю помощь мастера коту под хвост. Но если тебе нужно обезболивоющее или схрдить к стоматологу, то делай то что нужно. Nemesis пишет: Каждый по своему прав. В общем надо смотреть на конкретный случай. Так о чем и речь, просто Полукровка заявил что в магии помощь искать начинают неадекваты (сказал по другому, но суть именно такая, хотя от огромной части так и есть) хочется волшебной палочки, а я сказал что медицина ни разу не лучше, тоже шарлатанство, купленные дипломы, отсутствие мозга, халатность и многое другое, это не учитывая то что медицина в таком положении в нашей стране когда врачи шутят в серьез - "если лечить грипп то человек выздоровит за семь дней, а если не лечить - то болеть он будет неделю." Полукровка пишет: В мире миллиарды людей, десятки миллиардов успешных и безуспешных историй болезни. Один-два из них не могут говорить о картине в целом. Вот об этом я и говорю 1-2 случая реального лечения человека, показывают уровень медицины в целом. Я скажу честно как выше уже говорил, я видел медицину в хорошем свете только от хирургов и реаниматологов, с которыми человек в своей жизни к счастью встречается не сильно часто. Но в среднем стоит человеку придти и лечится в больницу, то он начинает сыпаться как старая рухлядь, "вылечили ангину", забарахлили почки, что то там как то с почками разобрались, ударило по печеени, пока личили печень "снова ангина", которую оказывается не долечили, у меня знакомый есть по 3-4 раза ему ежегодно недолечивали ангину. В кого не ткни ни у кого нет практически "хепи энда" кроме историй, волшебной скорой которая откачала. Но есть истории где врачи не смогли определить минингит, и много чего другого, на работе пару человек есть которые чудом остались живы (по причине сами за себя взялись) один добрался до хирурга и настоял что "капец" и в правду, оказалось что капец, в тот момент когда он обратился шанс успешной операции был уже достаточно низок, что бы врач мог отказался оперировать. Это именно сплошь и рядом, это происходит каждый день. Просто вы Полукровка об этом либо не задумывались либо не присматривались. Но справедливости ради я отмечу что спонсирование и уровень оказания мед помощи в среднем, у нас очень высокий, особенно на уровне всей нашей страны. Т.к у нас мед.сестры получают зарплату как в некоторых регионах врачи. Это еще один повод задуматься что же происходит в каком нибудь мухосранске. Некоторые к нам приезжают рожать, сервис говно, но хотя бы йод и зеленка как правило есть (хотя не всегда) и хотя бы потолок на голову не сыпится, да тараканы пополу не лазят и туалеты чистые, что уже жоаольно неплохо.
Anonim01: Вообще, желание получить супер таблетку от всех болезней или же чудо-заговор/молитву присутствует практически у всех. И если этого человек не получает, начинаются метания и обвинения представителей врача/мага, а также перенос негатива на всё направление. Самое интересное, что если бы одно из направлений было бы значительно эффективнее другого, то наверняка бы вытеснило конкурента, но этого не происходит...вот и встает вопрос-почему?
елисей: Аноним, согласен с тобой. А поскольку это припирание уже надоело, вот вам несколько реальных перлов от медиков, первый слышал лично. пациент заходя в кабинет - можно вас? Врач - Да, но только лежа. Больная до приезда скорой помощи половой жизнью не жила. (Из истории болезни) Диагноз предварительный: потертость левой пятки. Диагноз окончательный: перелом правой ноги. (Запись в листе нетрудоспособности) Отмечается улучшенное состояние больного - он самостоятельно протягивает ноги. (Из истории болезни) Диагноз при поступлении в ЛОР-отделение:" Муха в ухе" Диагноз при выписке: "мухи в ухе нет". В талоне скорой помощи (выезд на ДТП): "труп сидит в машине, жалоб не предъявляет". "У больного в анамнезе сyициды отсyтствyют." "Больной был выписан из клиники со значительно yлyчшенным самочyвствием, если не считать тех болей, котоpые y него были пpи постyплении." Вобщем было бы смешно, если бы небыло так грустно. Специалистов в любой области, по мимо магии и медицины мало, просто стать специалистом сложно, и врачи как и маги не "боги", даже специалисты высшей пробы, - но вот этого многие не хотят понимать.
Полукровка: елисей пишет: Давай пробежимся. Астма лечится? Рак? Хандроз? Энцифалит? Назовите хоть что нибудь что лечится кроме "грипа" и лечиться это должно в доступных учреждениях. Рак и Хандроз лечатся разными комплексами мер, в зависимости от запущенности. Бешенство и подобные болезни лечатся вообще спокойно. Чуму не просто лечат, еще и комплекс мер проведут чтобы не позволить ей распространиться. Против туберкулеза и ряда других болезней вообще бесплатная вакцинация, ибо профилактика куда лучше, чем лечение. Ты говоришь про ангину - я лично болел ангиной, вылечился без особых проблем и осложнений. елисей пишет: Полукровка заявил что в магии помощь искать начинают неадекваты (сказал по другому, но суть именно такая, хотя от огромной части так и есть) Давай только не перевирать слова. Я сказал следующее: Адекватные люди пойдут лечиться в больницу в первую очередь... И не надо дописывать моим словам новых смыслов. Ты еще скажи что я тут всех магов поголовно шалатанами и аферистами называю, вообще замечательно будет! елисей пишет: Вобщем было бы смешно, если бы небыло так грустно. Специалистов в любой области, по мимо магии и медицины мало, просто стать специалистом сложно, и врачи как и маги не "боги", даже специалисты высшей пробы, - но вот этого многие не хотят понимать. Вот это то самое понимание, которое нас таки объединяет. Потому что панацеи действительно нет. И даже если шансы на выздоровление есть - что магам, что врачам нужна хорошая подготовка и ресурсы для работы над ней.
Anonim01: Возвращаясь к первоначальной теме. В интернете много рассказов о том, как начинающих магов часто и изощренно атакуют "чернушники" с целью откачки энергии. Вот интересно, зачем "чернушникам" эта энергия? вообще, имеют ли место быть подобные нападения? Кто-нибудь с подобным сталкивался?
Nemesis: Полукровка пишет: Бешенство и подобные болезни лечатся вообще спокойно. Это что то новенькое. Можно только во время инкубационного периода помочь и то завист от того когда обратились, куда был укус или попадение слюны и количество вируса. Но тем не менее Бешенство не лечится!
елисей: Полукровка пишет: Рак и Хандроз лечатся разными комплексами мер, Да ладно. Откуда тогда каждый 4 с хандрозом разной степени тяжести? Рак лечится? Ты красивых фильмов пересмотрел? Или пару историй звезд зарубежных с ахулиардами? Найдешь хоть один случай излечения рака крови? Знаешьс сколько разновидностей рака? Сколько уносит женщин рак молочной железы? В моем городе начинают мамографию назначать с 35 лет, что бы задушить его на зачаточном уровне, если прозивал начальную стадию, то лечится рак только забиванием говздя в крышку гроба. Полукровка пишет: Полукровка пишет: Против туберкулеза и ряда других болезней вообще бесплатная вакцинация, ибо профилактика куда лучше, чем лечение Бредятину несешь. Вакцина это одно, лечение другое, а вот тебе статистика по моему региону, 97% привито от таберкулеза, 25% больны таберкулезом. Ни одна прививка не гарантирует защиты от заболевания, как и от последствий. Она лишь улучшает твои шансы (в лучшем случае и временно) Полукровка пишет: Давай только не перевирать слова. . А я и не перевирал, я сразу отметил что ты не так сказал, но вот ты попытался переправить но попытка вышла дерьмовенькая. По тому как адекватный человек должен понять куда ему нужно обратиться в данном случае и если это маг, то в первую очередь он обратится к магу. С ваших слов такой человек - не адекватен, если он пойдет в первую очередь к магу. Или вы опять не это имели введу? А то что ты описал это среднестатистический человек который не верит в магию, а к магу он пойдет тогда когда в больнице не срастется ничего. Случай у знакомой был, с какой то кожной фигней, ей врач посоветовал обратиться за лечением к какой нибудь бабке шептунье, т.к с такой проблемой помочь ему собственно нечем, только деньги убить, а бабка отшепчет. Так и вышло. Anonim01 пишет: Возвращаясь к первоначальной теме. В интернете много рассказов о том, как начинающих магов часто и изощренно атакуют "чернушники" с целью откачки энергии. Вот интересно, зачем "чернушникам" эта энергия? вообще, имеют ли место быть подобные нападения? Кто-нибудь с подобным сталкивался? Я думаю что тут речь должна быть о банальных вампирах и фантазиях самих начинающих, а так же откатах и других последствиях которые новичек не может связать.
Полукровка: Anonim01 пишет: Возвращаясь к первоначальной теме. В интернете много рассказов о том, как начинающих магов часто и изощренно атакуют "чернушники" с целью откачки энергии. Вот интересно, зачем "чернушникам" эта энергия? вообще, имеют ли место быть подобные нападения? Кто-нибудь с подобным сталкивался? В моем городе есть некий круг плохо знакомых между собой типапрактиков, которые таким балуются. Но балуются исключительно между собой, поскольку, во-первых, у них там нездоровая типаконкуренция за непойми что, и во-вторых, потому что среди незнакомых людей они практика в принципе отличить от обычного человека не смогут, тем более начинающего. В 95% случаев, если практик не светится нигде со своими увлечениями специально, то все жалобы на "атаки потусторонних сил" и подобная ересь не будет иметь к реальности никакого отношения.
Anonim01: А все-таки, зачем нужна данная энергия? Чем она лучше стихийной?
елисей: Anonim01 пишет: А все-таки, зачем нужна данная энергия? Чем она лучше стихийной? Да ничем не луше, а затем что и любая другая энергия.
Полукровка: Anonim01 пишет: А все-таки, зачем нужна данная энергия? Чем она лучше стихийной? Ничем не лучше, порой даже хуже. Такое делают не столько чтобы набрать сил, сколько чтобы затормозить практика и навредить ему.
Nemesis: Некоторые просто могут мнить себя крутыми и таким способом развлекаться.
Anonim01: Такое делают не столько чтобы набрать сил, сколько чтобы затормозить практика и навредить ему. Сомнительные мотивы, еще и есть шансы нарваться на более сильного практика с соответствующими последствиями.
Полукровка: Anonim01 пишет: Сомнительные мотивы, еще и есть шансы нарваться на более сильного практика с соответствующими последствиями. Есть. Но кого это останавливает? ;)
Anonim01: Вот и говорю, сомнительно все это. С такими целями уж точно не стоит идти в магию.
Полукровка: Не, это не столько цель, сколько одно из "необходимых" средств её достижения. Суть, ребята пытаются удерживать свою область влияния в некотором энергетическом порядке, так что периодически жахают тех, кто выходит за пределы их понимания порядка.
Anonim01: периодически жахают тех, кто выходит за пределы их понимания порядка. И по каким же принципам отбираются цели?
Полукровка: По масштабам навороченного, я думаю. Или сугубо реактивной - ставят свои защитные ритуалы, которые потом по дуракам и бьют. Известный мне случай - это когда ребята понаставили мороков на ритуальное место, а потом там другая группа пыталась ритуалить. В итоге ритуал повело дичайшим образом, и ошметки (если это можно так назвать) энергий разлетелись довольно широко. Уж не знаю что та случилось с бедными ритуальщиками, но после этого пару месяцев никто больше на это место вроде как не приходил)
елисей: Меня если честно смущают "группы ритуальщиков"... Звучит опасно.
Moklar: Известный мне случай Это в городе где-то? Вот так в открытую?
Anonim01: В итоге ритуал повело дичайшим образом, и ошметки (если это можно так назвать) энергий разлетелись довольно широко. познавательно! ммм...а каким образом/кто определял последствия и взаимосвязь?
Moklar: Anonim01 пишет: познавательно! ммм...а каким образом/кто определял последствия и взаимосвязь? Тоже интересно это.
lka: елисей пишет: Меня если честно смущают "группы ритуальщиков"... Звучит опасно. И не только звучит)) так накосячить в разы легче.
Moklar: так накосячить в разы легче. И нахвататься)
Anonim01: так накосячить в разы легче. это называется обмен опытом )
Полукровка: Moklar пишет: Это в городе где-то? Вот так в открытую? А кто будет следить за ними, чтобы они прям так вот скрывались? Ночной дозор? :) Ну тусуется молодежь на круглой поляне, ну чето делают там, это мало кого волнует, идиотов везде полно. Anonim01 пишет: познавательно! ммм...а каким образом/кто определял последствия и взаимосвязь? Да оно там ощущалось всё вполне явно. Морок и следы неудавшегося магического ритуала по крайней мере я видел лично, потом это всё подтвердили те, кто это дело накладывал. Стрёмно, на самом деле, понимать, что нечто такое творится в публичном месте, хоть и в укромном его уголке.
Anonim01: Да оно там ощущалось всё вполне явно. Сужу по себе: иногда бывают некие подобные ощущения или восприятие части действительности, но после получения оценок по практике видения, начинаю очень сильно сомневаться в подобной информации. Думаю, что получение схожей информации другими практиками - это довольно хорошее подтверждение.
елисей: Обмен глюками) я наблюдал такое, где тов 19 лет. Парнишка знакомый (вместе ходили на секцию) вместе со своей компанией устроили прокачку в магию... Где ОВД человек с первого раза в жизни остановил напрочь на пару суток, потом вспомнил что : "что-то тихо" и "включил радио", вобщем один другого краше. И вот этот парнишка мне рассказал историю о том как они делали какой-то групповой призыв... Лучше бы они сделали групповой призыв проституток девушек с заниженной планкой социальной ответственности.
Anonim01: Обмен глюками) не факт, если не начинающие, то всякое может быть.
Полукровка: елисей пишет: Обмен глюками) Я бы сам сослался на это, если бы не увидел место до того, как мне описали что там, собственно, должно быть) так что ребята все таки в чем-то действительно что-то могут: либо в телепатии, либо в магии)
Moklar: Обмен глюками) Необъяснимое, интересное, захватывающие... Некоторые и приходят за таким.
Полукровка: Острые ощущения)
елисей: Полукровка, в твоем случае может и что то могут, но в основном это групповые глюкоманы, и даже если они что-то могут, глючить, - они могут гораздо сильнее, чем воздействовать.
Anonim01: В данном случае звучит довольно убедительно.
Полукровка: Елисей, как знать. Профанов там действительно довольно много, но и что-то могущие тоже имеют место быть.
елисей: Полукровка, я не спорю, просто обратил внимание, что такие клубы по интересам, все соответствующего уровня +/-. Понятное дело что я многих не знаю, но с трудом мне верится в серьезность подобных компаний, 1 на миллион наверно
Anonim01: Если есть один действительно знающий/могущий, то может за собой всех остальных тянуть.
Moklar: Если есть один действительно знающий/могущий, то может за собой всех остальных тянуть. Вопрос в том, что сможет ди организовать это на приличном уровне.
елисей: Anonim01 пишет: Если есть один действительно знающий/могущий, то может за собой всех остальных тянуть Не за ухо же работать всегда сложнее чем фантазировать, а большинство приходящих в магию, сливаются.
Anonim01: Угу, я бы сказал, что почти все сливаются. Плюс харизматичный, но незнающий, может увести всех совсем не туда. Что тоже часто встречается.
Moklar: Плюс харизматичный, но незнающий, может увести всех совсем не туда. Что тоже часто встречается. Не всем везет вырулить куда надо.
елисей: Тут просто мистическая парадигма, человек в основном является источником бреда, а бред источником человеческих решений.
Anonim01: человек в основном является источником бреда, а бред источником человеческих решений. не только магическая парадигма, это вообще на повседневность похоже.
Moklar: человек в основном является источником бреда, а бред источником человеческих решений. В точку. Просто люди хотят что-то сделать лучше. По своему.
Anonim01: С другой стороны, вы были бы готовы принимать к действию готовые решения без проведения критического анализа?
Полукровка: Есть более-менее организованные группы из не профессионалов, но по крайней мере развитых каждый в своей области. Главноая проблема - задать курс для такой группы. Потому что, как правило, не имея курса, такие группы разваливаются очень быстро. Как команда корабля в порту - очень быстро теряет сплоченость когда не находится в открытом море.
елисей: Полукровка пишет: Есть более-менее организованные группы из не профессионалов, но по крайней мере развитых каждый в своей области. Главноая проблема - задать курс для такой группы. Потому что, как правило, не имея курса, такие группы разваливаются очень быстро. Как команда корабля в порту - очень быстро теряет сплоченость когда не находится в открытом море. Вопрос не только о курсе, но еще о том, что бы не уехать крышей.
елисей: Полукровка пишет: Есть более-менее организованные группы из не профессионалов, но по крайней мере развитых каждый в своей области. Главноая проблема - задать курс для такой группы. Потому что, как правило, не имея курса, такие группы разваливаются очень быстро. Как команда корабля в порту - очень быстро теряет сплоченость когда не находится в открытом море. Вопрос не только о курсе, но еще о том, что бы не уехать крышей.
Moklar: Есть же всякие школы развития, как кружки по интересу? О такой речь?
Anonim01: Есть более-менее организованные группы из не профессионалов, но по крайней мере развитых каждый в своей области. Главная проблема - задать курс для такой группы. Потому что, как правило, не имея курса, такие группы разваливаются очень быстро. Как команда корабля в порту - очень быстро теряет сплоченость когда не находится в открытом море. В магии очень трудно выделить компетентных мастеров, а профессионалов (тех кто зарабатывает и живет за счет магии - своей профессии) довольно много. Но это далеко не одно и тоже.
Полукровка: Moklar пишет: Есть же всякие школы развития, как кружки по интересу? О такой речь? Типа того. Anonim01 пишет: В магии очень трудно выделить компетентных мастеров, а профессионалов (тех кто зарабатывает и живет за счет магии - своей профессии) довольно много. Но это далеко не одно и тоже. Компетентных мастеров - да, сложно. Но потенциал порой достаточно хорошо ощущается.
Moklar: Но потенциал порой достаточно хорошо ощущается. То есть, на улице смогли бы узнать мастера?)
Вултур: В 95% случаев Не сказал бы. Достаточно есть неадекватов, которые о своих успехах зачастую никому не говорят - и случайным образом они могут попадать также на людей, которые увлекаются магией, но не ритуально, а той же энергетикой. Это следует учесть.
елисей: Вултур пишет: Достаточно есть неадекватов, которые о своих успехах зачастую никому не говорят - и случайным образом они могут попадать также на людей, которые увлекаются магией, но не ритуально, а той же энергетикой Может я что-то не так понял, но из этих слов мне почему-то показалось что вы как бы намекаете, что успешных неадеватов в ритуалике больше, или то просто как пример?
Moklar: успешных неадеватов в ритуалике больше Самих этих неадекватов это не убавляет же
Anonim01: и случайным образом они могут попадать также на людей, которые увлекаются магией мне кажется, уж очень и низкий шанс подобных совпадений, скорее это должен быть осознанный поиск энергетически сильных людей.
Полукровка: Вултур пишет: Не сказал бы. Достаточно есть неадекватов, которые о своих успехах зачастую никому не говорят - и случайным образом они могут попадать также на людей, которые увлекаются магией, но не ритуально, а той же энергетикой. Это следует учесть. Таки да, самые самые предпочитают скрывать даже малейшие следы даже самой увлеченности магией, не то что успехи. Anonim01 пишет: мне кажется, уж очень и низкий шанс подобных совпадений, скорее это должен быть осознанный поиск энергетически сильных людей. Энергетически сильных людей на самом деле не так уж и мало вокруг.
елисей: Anonim01 пишет: мне кажется, уж очень и низкий шанс подобных совпадений, скорее это должен быть осознанный поиск энергетически сильных людей. Кто знает... Просто если неадекват действительно что-то может, может и почувствовать, какое нибудь структурное 8 чувство
Полукровка: Если неадекват достаточно слаый, то сильные люди перед ним как лампочки светиться будут. Давить своей энергетикой.
Moklar: Энергетически сильных людей на самом деле не так уж и мало вокруг. Сильных много, умеющих работать с энергией - недостаточно.
Anonim01: Да вот не сказал бы, что много сильных. Умеющих на эмоциях что-то сделать, таких много (но почти все неосознанно). А постоянно наполненные энергией люди встречаются не часто.
Вултур: Может я что-то не так понял, но из этих слов мне почему-то показалось что вы как бы намекаете, что успешных неадеватов в ритуалике больше, или то просто как пример? Цели и подход разные. Ритуальщики пару раз в месяц кого-то проклинают, а потом откаты ловят лежат. Энергеты же начинающие работают более тонко и как бы менее концентрировано. Тут не в успешности дело. Сильных много, умеющих работать с энергией - недостаточно. Смотря что понимать под "силой" в принципе.
елисей: Вултур пишет: Цели и подход разные. Согласен, но ранее как то не особо над этим задумывался. Вултур пишет: Смотря что понимать под "силой" в принципе. Вечный филосовский вопрос
Полукровка: Вултур пишет: Смотря что понимать под "силой" в принципе. В данном случае я имел ввиду плотность энергетики и личную силу. Осознанно или нет полученные, неважно. Они, если не скрывают эту силу, "фонят" достаточно сильно, если прислушиваться.
Anonim01: Плотность энергетики почувствовать можно, но личную силу-то как увидеть пока ее не применили?
Полукровка: Anonim01 пишет: Плотность энергетики почувствовать можно, но личную силу-то как увидеть пока ее не применили? Сильные люди не стесняются проявлять её в своих действиях, даже неосознанно. Возьми любого успешного начальника, вроде бы и говорит он так же, как и другие люди, и внешне так мало чем выделяется, а все равно его слова и действия как-то воспринимаются серьезней и воздействуют сильнее.
елисей: Полукровка пишет: Возьми любого успешного начальника, вроде бы и говорит он так же, как и другие люди, и внешне так мало чем выделяется, а все равно его слова и действия как-то воспринимаются серьезней и воздействуют сильнее. Но это не означает что он сильная личность или что у него сильная энергетика, даже харизма может хромать на обе ноги. Знаю много начальников ибо в таких компаниях как норникель, газпрем, роснефть, начальников разного уровня порой больше чем рабочих. В основном они давят гонором, кто то откровенным кто то мягким, а люди легко этим давятся, как и авторитетом. Сам факт "начальника" как бы ставит его на уровень выше этого достаточно что бы быть убедительнее, у человека меняется подача. Тут мне как раз интереснее люди которые им противостоят находясь в подчинении и их единицы.
Anonim01: Знаете, я сам работал небольшим начальником, от 3-х до 15 человек в подчинении было. Не то это. Отношение подчиненных сразу же чувствуешь, и волей-не волей приходится вести себя соответствующе. И да, некий расширенный канал от эгрегора организации получаешь, раздувает ЧСВ, но вот на этом плюшки и заканчиваются. О развитии личной силы речи не идет.
Moklar: Не встречал еще людей сильных в сферах таких. Обычно такие обитают, где более духовная работа идет.
Вултур: Полукровка далеко не всегда так, действительно. Обычно вопрос стоит "не сделаешь - уволю". При чем здесь сила личности\энергетики? Да и вообще какая-то сила. Ты может чувствуешь фон, что человеку УДАЛОСЬ стать во главе какой-то цепочки. Но это вообще-то другое.
Полукровка: Ладно, видимо это был плохой пример) Нет, я чувствовал не главенство, это однозначно, по крайней мере большинство из увиденных мной не являются начальниками. Некоторые так вообще живут довольно обособленно. Как-то сложно четко провести параллель между ними, разве что можно с уверенностью сказать, что они занимаются ими же самими выбранными делами, и занимаются успешно. Знают свое дело.
елисей: Но пару предпринимателей я видел, которые действительно давят, даже если ты к ним не имеешь отношения, просто сидишь с ним за столом как партнер, но они действительно построили свою империю, энергетически может тоже не особо сильны, но веет внутренней силой, вероятнее всего именно "волей", это когда в 7 утра он хочет скрутить голову конкурентам сильнее чем спать может ты это имел ввиду?
Anonim01: Больше на осознанность похоже, пусть даже в неком извращенном виде.
Moklar: Больше на осознанность похоже Не вижу сходства, если честно) но веет внутренней силой, вероятнее всего именно "волей Или от насилия к насилию. Его начальник вздрюкнул, он подчиненных вздрюкнул
елисей: Moklar пишет: Или от насилия к насилию. Его начальник вздрюкнул, он подчиненных вздрюкнул Он сам себе начальник. Я же написал что он сам выстроил свою "империю". Осознанность да, когда твои решения в прямом смысле на "миллион" или несколько миллионов, действовать нужно осознанно, а то дороговато цена ошибки:)
Anonim01: Его начальник вздрюкнул, он подчиненных вздрюкнул Грош цена таким управленцам, начальник прежде всего должен достичь поставленной цели, а с такой мотивацией персонала далеко не уедешь. Все должно быть оправданным, если руководишь, то и работать, и результатов должен выдавать больше, чем подчиненные. И "дрюкать" только за дело, иначе ничего не получится. Но вот как связать все это с энергетикой, я точно не знаю.
Moklar: Но вот как связать все это с энергетикой, я точно не знаю. Вышестоящему иерарху дают некую силу/власть/преимущество над подчиненными, не?
елисей: Moklar пишет: Вышестоящему иерарху дают некую силу/власть/преимущество над подчиненными, не? По такой логике президент должен быть архимагистр которому просто нужно чуть-чуть практики. Как по мне это просто разные плоскости. В одних случаях продвижение может происходить в обеих плоскостях, в других в одной.
Полукровка: елисей пишет: это когда в 7 утра он хочет скрутить голову конкурентам сильнее чем спать может ты это имел ввиду? Что-то подобное. Когда человек сильный, он может давить или поддерживать просто своим присутствием. Или наоборот, его даже не видишь пока он сам этого не захочет. Без ухищрений и магии.
елисей: Полукровка пишет: Когда человек сильный, он может давить или поддерживать просто своим присутствием. Не уверен что эта сила будет и силой в магическом понимании, но это определенно сила - придать людям сил, уверенности, просто находясь рядом.
Anonim01: Этому можно научиться, лидерство - это тема номер 1 по количеству публикаций и научных работ в англоязычном мире.
Полукровка: елисей пишет: Не уверен что эта сила будет и силой в магическом понимании, но это определенно сила - придать людям сил, уверенности, просто находясь рядом. Конечно, формировать воздействия с ней надо еще учиться, но это уже признак сильной воли. Он как минимум может воздействовать неосознанно, но в соответствии со своей волей.
Anonim01: Но вы еще забываете о раболепстве перед высокими чинами, а это не мало.
елисей: Anonim01 пишет: Но вы еще забываете о раболепстве перед высокими чинами, а это не мало Да, но это не особо интересно в контексте силы конкретного человека, хотя чем сильнее воля человека, тем больше за ним обычно паровоз (но не всегда). Но возможностей магических от этого особо не прибавляется, если человек осознанно не займется магией.
Полукровка: Это будет не раболепство, а подчинение до поры до времени.
Anonim01: Доводилось встречать людей после увольнения с высоких чинов, ощущение энергетики отличалось кардинально. Думаю, что наибольшее влияние все же- это самомнение (самонакачка) и эгрегор. Вот интересен другой момент: неоднократно попадалось, что из людей делают бочки для негатива - вот зачем это делается, если негатив можно просто утилизировать довольно простыми способами?
елисей: Anonim01 пишет: Доводилось встречать людей после увольнения с высоких чинов, ощущение энергетики отличалось кардинально. Думаю, что наибольшее влияние все же- это самомнение (самонакачка) и эгрегор. Мне не доводилось, но в целом выглядит не удивительно, а вполне естественно. Когда человек взлетел за чей-то счет и не соответствует, то так и должно случиться. Anonim01 пишет: Вот интересен другой момент: неоднократно попадалось, что из людей делают бочки для негатива - вот зачем это делается, если негатив можно просто утилизировать довольно простыми способами? А допустим какие методы простые, для человека не имеющего отношения к магии? Грушу попинать? Так легче сорваться на кого нибудь под рукой... Или ты о другом? Если сознательно сливают, то видимо такие ценности у человека, кайфуют наверно.
Полукровка: Anonim01 пишет: Вот интересен другой момент: неоднократно попадалось, что из людей делают бочки для негатива - вот зачем это делается, если негатив можно просто утилизировать довольно простыми способами? Это делается если: А: хочешь поднасрать этому человеку в буквальном смысле Б: у тебя есть к нему канал, по которому проще передать энергию, чем морочиться с другими чистками/сливами, а ты ленивый В: ты не знаешь ни о каком негативе, просто когда ты материшь конкретно вот этого человека тебе становится много лучше, а ему вроде норм
Anonim01: Грушу попинать? Кстати, отличный способ! Так легче сорваться на кого нибудь под рукой... Ну, я больше об осознанном энергетическом воздействии. Б: у тебя есть к нему канал, по которому проще передать энергию, чем морочиться с другими чистками/сливами, а ты ленивый Чиститься же реально проще. Плюс пишут, что после снятия, негатив в определенной части возвращается передавшему. Так ли это? ты не знаешь ни о каком негативе, просто когда ты материшь конкретно вот этого человека тебе становится много лучше, а ему вроде норм сомнительно как-то. подсознательно каждый понимает, что орать матом на других как-то не правильно.
Полукровка: Anonim01 пишет: Чиститься же реально проще. Плюс пишут, что после снятия, негатив в определенной части возвращается передавшему. Так ли это? Для того, чтобы почиститься, надо что-то делать. А когда канал есть и настроен в режиме сливной ямы, то почему бы и нет? Снятые воздействия обычно возвращаются. Часто это не только и не столько заслуга самой энергии, сколько закономерный и заданный эффект от того, кто снимает эти воздействия. Вспомни, во многих защитных/чистящих обрядах есть в заговоре пункт типа "кто что на менч наложил, тому всё это обратно и вернётся". Вот както так. Anonim01 пишет: сомнительно как-то. подсознательно каждый понимает, что орать матом на других как-то не правильно. Не каждый понимает, еще меньше их парятся по этому поводу. Да и слить можно не только матом. Можно отчитывать, плакаться, просто покричать
елисей: Полукровка, все равно может откатиться, так или иначе, но человек этого может даже не осознавать. У меня есть в коллективе одна особа, которая стабильно брызжет ядом, меня это особо не заботит, но потешно наблюдать время отвремени как её истерия возвращается обратно, причем иногда настолько явно видно источник даже абсолютно слепому человеку. Главное что бы осознанный человек был. К примеру пришел к нам новый человек, посмотрела она немного и спрашивает, "а ей это все обратно не прилетает?" И вот в очередной раз, новенькая сама же и говорит, "ну вот ей и вернулось". А те кто осознанно льют негатив часто в нем сами и захлебываюься.
Anonim01: А те кто осознанно льют негатив часто в нем сами и захлебываюься. Тоже согласен, если человек сам состоит из известной субстанции, то и вокруг не будет ничего видеть, кроме этой самой субстанции. Снятые воздействия обычно возвращаются. А при утилизации негатива огнем, будет наблюдаться подобный эффект?
Вултур: Обсуждение куда-то унесло
елисей: Вултур пишет: Обсуждение куда-то унесло Есть маленько, но зерно темы все-таки есть же, "говно человек -как источник тоже характерен" конечно это очевидно.
Anonim01: Моральный облик человека тоже влияет на его энергетическое наполнение.
Кариф: Энергетическое наполнение также может из человека делать кусок дерьма
Bourbon: Что внизу, то вверху, и наоборот
Moklar: Энергетическое наполнение также может из человека делать кусок дерьма Смотря кому и чем
Полукровка: елисей пишет: Полукровка, все равно может откатиться, так или иначе, но человек этого может даже не осознавать. У меня есть в коллективе одна особа, которая стабильно брызжет ядом, меня это особо не заботит, но потешно наблюдать время отвремени как её истерия возвращается обратно, причем иногда настолько явно видно источник даже абсолютно слепому человеку. Главное что бы осознанный человек был. К примеру пришел к нам новый человек, посмотрела она немного и спрашивает, "а ей это все обратно не прилетает?" И вот в очередной раз, новенькая сама же и говорит, "ну вот ей и вернулось". Если воздействие не срабатывает, не доходит до адресата, то оно возвращается практически всегда. Но если оно дошло, но потом было снято, то вернется или нет - зависит от характера чистки. В вашем случае вы просто не принимаете негатив, вот он и уходит обратно.
Anonim01: Если воздействие не срабатывает, не доходит до адресата, то оно возвращается практически всегда. Хм, не задумывался об этом, но похоже на правду. А положительное? тот же принцип?
Полукровка: Любое.
Anonim01: Еще один повод для контроля эмоций.
Полукровка: Нет ничего плохого в том, чтобы тебе возвращалось что-то положительное)
Anonim01: Если бы люди вдруг переключились с отрицательных эмоций на положительные - мир бы стал лучше!
Полукровка: Да. Но конфликты неизбежны, при всем народном интеллекте и доброжелательности.
елисей: Anonim01 пишет: Если бы люди вдруг переключились с отрицательных эмоций на положительные - мир бы стал лучше! Но почему то как дело доходит до "излучения позитива", людей уносит в крайность, и излучаемый ими позитив не приятно как то фонит. Не всегда так конечно.
Anonim01: Какая "искренность", такой и фон.
Полукровка: На самом дклк, и такое явление наблюдается. Я думаю, тут дело уже не в излучателе, а в приемнике. Мы просто не в состоянии переварить позитив такой чистоты. Суть, есть у меня подруга одна. Светлейший человек. Позитивная, радостная, всегда улыбается. Занимается искусством, театром, сценарист. Всегда добрая, отзывчивая. И на тонких - как посмотришь - светится прям. Но от этого света становится неуютно порой. Как будто за живое задевают, типа досады что сам не такой, или какое-то такое раздражение типа "вот божий одуванчик, наивная девочка" или что-то подобное. Но это изнутри идет, не снаружи приходит. В самом человеке сидит вот эта дрянь, которая на такой свет так реагирует. Это как в старом анекдоте, где русский нервничает, приехав в Европу, потому что там все такие приветливые, вежливые и улыбаются, типа как или чтото от него хотят, или у него где-то чтото расстегнуто.
Anonim01: Вообще вы правы, всякое бывает. Конечно, было бы очень интересно посмотреть за процессом на тонких, но увы, зрение еще не наработал. А пока все это только догадки, которые можно строить только по отношению к конкретных людям.
Полукровка: Пока зрения нет, чувствуй. Это помогает. В процессе видение уже проклевываться будет.
Anonim01: Пробую, иногда. Но порой такое ощущение, что после такой сенсетивности, какашек наелся...приходится чиститься, долго и муторно.
Полукровка: Либо не на то настроился, либо самовнушение, либо от просмотра будет еще хуже. Так что норм)
Anonim01: Может и самонастрой, не исключаю. Вообще, думаю, что нужно стараться больше абстрагироваться от ситуации.
Вултур: Если бы люди вдруг переключились с отрицательных эмоций на положительные - мир бы стал лучше! Было бы все так просто. Да и на днях буквально видел небольшой пример, как позитив в ужасной среде ведет к одному (вполне очевидному) результату. Безумию.
Anonim01: Магистр, это же крайности. А в среднем, немного позитива никому не повредит.
Moklar: Магистр, это же крайности. А в среднем, немного позитива никому не повредит. Только не в этом бульоне, где все в месте. Котлеты отдельно, мухи отдельно.
елисей: Полукровка пишет: Я думаю, тут дело уже не в излучателе, а в приемнике. Мы просто не в состоянии переварить позитив такой чистоты. А я думаю дело в излучателе, (зависть это немного другой аспект) видеть хороших, позитивных талантливых людей мне всегда приятно. Но таких мало, кто действительно "светится", кстати грустить и разочаровываться им тоже не чуждо. А вот косящих гораздо больше, это скорее самообман или лицемерие, знаешь вроде: "Здравствуй радость моя, ты сегодня прям такая красивая" и в глазах столько счастья... (но только эта радость отошла) "вот та еще бл№№ь же, как вижу аж трясет", или дурачек сектантский который с блаженной улыбкой пытался мне всучить какую-то листовку про господню любовь, весь такой светится, а вот фонит как от ядерного реактора. Или когда "с улыбкой я иду к обрыву, ведь в жизни все замечательно, а падение меня только закалит". Тут хорошо охарактеризовывает один матерный анектод. - кхе, кхе. - будьте здоровы бабушка. - спасибо внучек, но я не чихнула, а покашляла... - да хоть в рот е№ись, пионер должен быть вежливым! Вот начитались про позитив и тоже решили быть позитивными и вежливыми. Anonim01 пишет: это же крайности Люди легко теряют чувство меры, а некоторые его и вовсе не имеют. Так что сегодня в меру, а завтра перебор. сегодня светлячок от позитива зажигает всех, завтра (условно) депрессия - успокаивают все.
Полукровка: На той неделе собирался с коллективом творческого народа, посидеть в тихой ламповой обстановке за чаем с вкусняхами. Редко на моей памяти вообще создаётся такой теплый и мягкий фон в одном помещении с кучей людей (нас там 16+ человек было). Под конец было какое-то состояние перенасыщения чтоли, анахата сказала "хватит это терпеть" и закрылась. Возможно, это от попытки всё понять и запомнить, но в итоге я начал себя ловить на том, что теряю нить беседы и думаю вообще на другие темы. Пришлось отчалить.
Anonim01: Ок. Позитив - плохо, негатив тоже. Какие альтернативы? замкнутость в себе?
Полукровка: Плохо когда не в меру. А так даже яд полезен, когда в малых дозах.
елисей: Когда долго слишком хорошо - тоже плохо Anonim01 пишет: Ок. Позитив - плохо, негатив тоже. Какие альтернативы? замкнутость в себе? Никто не говорит что позитив - плохо, просто позитив понятие как оказалось растяжимое, когда нужно быть собранным и сконцентрировагным - нужно быть собранным и сконцентрированным, когда случилась беда - нужно понимать что случилась беда и искать решения (а не поясничать что всё хорошо, так даже лучше), когда тебе хамят, или очень серьезный разговор - улыбаться тоже не лепо. Когда человек реагирует соответственно обстоятельствам, а в остальное время на позитиве, думаю это хороший вариант. Но утопающий с улыбкой на лице и кричащий "у меня всё ништяк, главное что бы вы были здоровы" вызывает диссонанс.
Moklar: Ок. Позитив - плохо, негатив тоже. Какие альтернативы? замкнутость в себе? Позитив в нейтральной среде, так сказать.
Anonim01: В общем, все свелось к трактовке понятия, т.е. что подразумевается под понятием позитив. Для меня- это не опускать руки при прилете очередных проблем и пытаться видеть положительные моменты в складывающейся обстановке.
Moklar: В общем, все свелось к трактовке понятия, т.е. что подразумевается под понятием позитив Именно. Для меня- это не опускать руки при прилете очередных проблем и пытаться видеть положительные моменты в складывающейся обстановке. Это оптимизм скорее)
Anonim01: Оптимизм - взгляд на жизнь, позитив - качество...если так можно выразиться.
елисей: Anonim01 пишет: В общем, все свелось к трактовке понятия, Не вижу что бы свелось к этому. Anonim01 пишет: пытаться видеть положительные моменты в складывающейся обстановке. Это и для меня позитив, но он не уместен в оргомном ряде жизненных ситуаций и превращается в самообман. Не взяли на высокооплачиваемую работу которая тебе очень нравится? - не беда, устроюсь на малооплачиваемую которая не нравится, главное сохранять позитивный настрой. Оторвало руку? Не беда у меня всё равно их две. - это беда, с этим придется жить, да от того что рыдать и плакать её не вернуть, но испытывать положительные эмоции от этого увольте. Anonim01 пишет: Для меня- это не опускать руки при прилете очередных проблем Как это относится к позитиву? Знаю несколько хронических писсемистов, и знаешь что? Они не опускают руки. Вечный кисляк, всё плохо, жизнь говно... Одна такая девка поднялась очень высоко, на упорстве. "Жизнь говно но я все равно из него что то вылеплю". И есть оптимисты позитивчики, у которых чуть что не получилось и "а значит не моё" и с улыбкой идут дальше.
Moklar: И есть оптимисты позитивчики, у которых чуть что не получилось и "а значит не моё" и с улыбкой идут дальше. Переболеть, наверно таким нужно. Тогда родится первый случай)
Anonim01: Елисей, тут у каждого будут свои понятия, в соответствии с полученным жизненным опытом. Если брать крайности, то можно далеко зайти. Думаю, что правильнее рассматривать нечто среднее.
елисей: Anonim01 пишет: Елисей, тут у каждого будут свои понятия, в соответствии с полученным жизненным опытом. Если брать крайности, то можно далеко зайти. Думаю, что правильнее рассматривать нечто среднее. Именно крайности я и вижу в "среднем случае", людей от одного к другому полюсу шатает, кто-то на одном конце палки сидит. При этом позитив в умеренных количествах и в соответствующей обстановке это вполне хорошо. Но я бы не позитива хотел больше в людях увидеть, а снисходительности к другим людям и их интересам, вежливости элементарной, понимания что-ты не один человек, не для тебя одного дорога положена и солнце всем светит одинаково. Вот от этого позитива (причем обоснованного) станет гораздо больше. На эту тему кстати Вултур в ВК хорошую картинку выкинул, глянь если будет возможность.
Anonim01: Про уважение окружающих-это отдельная тема. Тут я с вами согласен, большинство требует, чтобы уважалось только его конкретное мнение, что печально. Но не сказал бы, что это не сочетается с позитивным мышлением. П.с. Да, картинка интересная.
Moklar: Но я бы не позитива хотел больше в людях увидеть, а снисходительности к другим людям и их интересам, вежливости элементарной, понимания что-ты не один человек, не для тебя одного дорога положена и солнце всем светит одинаково. Мечты) Когда у человека все хреново, отношение к окружающим у него соответствующие. Когда проблемы - ты не ты (с)
Anonim01: В любом случае изменить других практически невозможно, можно только изменить свое отношение в проблеме.
Полукровка: Изменять надо уметь) на человека можно влиять только когда есть куда бить и за что тянуть. Рычаги контроля нужны.
Anonim01: Это если про близких говорить. А на всех остальных так воздействовать не получится.
Аларий: Ну почему же. Повлиять на характер можно, только вопрос в сложности и в преследуемой цели.
Полукровка: Anonim01 пишет: Это если про близких говорить. А на всех остальных так воздействовать не получится. Получится. Если тебя тянут достаточно сильно, то ты пойдешь независимо от того, то тянет, куда и зачем. Надо найти то, за что тянуть.
Anonim01: Если тебя тянут достаточно сильно, то ты пойдешь независимо от того, то тянет, куда и зачем Очень спорно, можно придумать подобные ситуации, но уж очень они будут специфичны.
Полукровка: Нет на самом деле. У каждого есть саои слабости.
Anonim01: Не простая задача: сперва узнать слабости малознакомого человека, а затем задействовать его слабости для достижения нужного вам результата.
Полукровка: А кто сказал что это должно быть легко? Нужно как минимум быть достаточно внимательным, проницательным, опытным, знать психологию и убить на это достаточно времени.
Anonim01: Это уже делает человека далеко не малознакомым!
Moklar: Имеется ввиду стел режим, когда наблюдаешь из-за угла за человеком?
Anonim01: Скорее всего мы просто говорим о немного разных ситуациях.
Полукровка: Moklar пишет: Имеется ввиду стел режим, когда наблюдаешь из-за угла за человеком? Не обязательно. Можно наблюдать из за угла, а можно активно участвовать в его жизни и изучать на ходу. Anonim01 пишет: Скорее всего мы просто говорим о немного разных ситуациях. Возможно.
Anonim01: Плюс к теме: "человек, как источник", не имеет отношения. В рамках темы, логично перефразировать, что нужно подстроиться по частотам.
Карла: В материальном восприятии нет такого понятия, как "тонкие энергии". Потому в рамках этого убеждения форма этих энергий видоизменена. В рамках этого убеждения есть своя внутренняя секреция. И человек-источник, используя свой потенциал, развивается также, как он развивался бы в магии. Но по ДРУГОЙ шкале. С другими частотами и свойствами. Что бы было немного понятнее тем, кто далек от магии - у разных политических идеологий есть, как общие шаблоны, так и отличия. Здесь аналогично. Потому неудивительно, что казалось бы насквозь материальный человек поддается влиянию мага хуже, чем какой-нибудь завязший в магии по уши шизотерик. Спасибо за пояснение. То, что на "скептика" сложнее повлиять - знала, а вот почему..
Anonim01: Всегда приятно открывать для себя что-то новое. Но помимо всего, люди из магии развивают чувствительность, не будет ли это дополнительным фактором, повышающим силу влияния на них же?
Карла: По логике получается что так, но маг и защиту на себя поставить может.
Anonim01: Конечно, только на начальном этапе мало кто поддерживает свою защиту. Во всяком случае, пока не прилетит что-нибудь ощутимое.
Карла: К новичкам поэтому и цепляется всякая гадость.
Anonim01: Это да, но не только: мало кто чистится, большинство носит с собой всю ранее накопившуюся грязь.
Полукровка: Именно потому что повышается чувствительность, повышается и восприимчивость. Только с опытом и соответствующими практиками появится устойчивость.
Anonim01: По сути - это одна из причин, почему мало кто обладает даром с рождения.
Moklar: Какие-о задатки - уже хорошо, не то что дар)
Anonim01: Дано - дар, тяжелым трудом - наработка. Вроде так.
Nemesis: Anonim01 пишет: Дано - дар, тяжелым трудом - наработка. Вроде так. Для людей обычно нет различий , если есть какие то способности, то это дар.
Anonim01: Чаще всего так и есть, но как-то неправильно так считать на специализированном форуме.
Nemesis: Anonim01 пишет: но как-то неправильно так считать на специализированном форуме. Тогда и Anonim01 пишет: Дано - дар, тоже не правильно, так как то, что с рождения не означает что кто то подарил, могут быть это и наработки с прошлых жизней.
Вултур: Всегда приятно открывать для себя что-то новое. Но помимо всего, люди из магии развивают чувствительность, не будет ли это дополнительным фактором, повышающим силу влияния на них же? У всего есть свои минусы. Но смотря с чем сравнивать опять-таки. То, что скептик проживет 63 года, а потом умрет от приступа, который не убил бы хотя бы среднего практика... Это уже минус ограниченности. Я молчу о других факторах (вроде кармы), которые повлиять могут на любого, каким бы восприятие не было - просто в рамках этого восприятия.
Anonim01: Вы правы, конечно. Просто интересовал сам принцип, т.е. факторы, оказывающие влияние.
Beautiful Lies: что человек на порядок сложнее в своей внутренней секреции и составе, чем большая часть сущностей, эгрегоров, духов и животных. А кто устроен сложнее человека? Хотелось бы узнать.
Anonim01: Рептилойды ? )
Beautiful Lies: Рептилойды ? ) Серьёзно?
Beautiful Lies: *PRIVAT*
Вултур: Beautiful Lies уже сказано достаточно, в самой статье
Anonim01: А кто устроен сложнее человека? Хотелось бы узнат Судя по статье, маг.
Ravencrow: Маг по сути такой же человек и устроен также. Единственное отличие - восприятие больше на тонкие ориентировано и какие то навыки есть, или их огрызки. Ну и иногда зависимость от структур или еще чего-то, плюс задавлен системой поболее обычных дурачков, если идет против системного
Beautiful Lies: Судя по статье, маг. Это переливание из пустого в порожнее. Или же игра словами. Точно не оно
Arcana Lord: А кто устроен сложнее человека? Цитируя статью: "...сложнее в своей внутренней секреции и составе, чем большая часть сущностей, эгрегоров, духов и животных..." То есть, человек не сложнее их всех, а только большей части. То есть, существует некий % существ/эгрегоров/животных/etc которые по своему составу сложнее человека. Как вам такая "игра слов"?
Anonim01: Если нет видения, то как вообще можно сравнивать?
Вултур: Не думали, что это просто разговор не для открытой части форума?
Beautiful Lies: Так а какой смысл переходить в закрытую часть?
Ravencrow: В том, что есть вещи, которые в открытую обсуждать нельзя
Anonim01: Тут вроде ничего такого и не выкладывали.
Вултур: Beautiful Lies так вы сами какие-то уточнения спрашиваете не из открытой информации
ninasimagen: Anonim01 пишет: Если бы люди вдруг переключились с отрицательных эмоций на положительные - мир бы стал лучше! Скорее он стал бы казаться лучше. Здесь больше иллюзия "идеального мира" бы получилась, мне кажется.
Ravencrow: Розовые очки
ninasimagen: Ravencrow пишет: Розовые очки Мои мысли прочитал. Подумала, но не написала.
Moklar: Скорее он стал бы казаться лучше. Здесь больше иллюзия "идеального мира" бы получилась, мне кажется. Нюанс в том, что можно и самому положительное создать, хоть и в дерьме
Ravencrow: Это сложно
ninasimagen: С другой стороны, а что у нас легко? Только саморазрушение, походу.
hhheeelllppp: Кто-то верит в Бога - и питает этим один или несколько эгрегоров. Кто-то не верит ни во что, питая материальное восприятие мира. Кто-то многомерно окучивает те или иные убеждения своим присутствием. Вот интересно, человек, который верит в бога, подпитывает ХЭ, а ХЭ может использовать другой практик как инструмент воздействия. А, например, материальное восприятие мира, имеет ли оно что-то вроде эгрегора? Можно ли с этим работать, подобно тому, как можно работать с другими эгрегорами? Вообще, люди, разделяющие материалистические убеждения, точно также по идее должны создавать эгрегор, но такой, в котором зашита невозможность его магического использования, но с другой стороны и христианство учит обычных прихожан, что магия зло, но сам ХЭ может быть использован магами, может какой-то такой же узор есть и с материальным восприятием?
ninasimagen: hhheeelllppp пишет: материальное восприятие мира, имеет ли оно что-то вроде эгрегора? Лично я думаю, что да. Ведь многие люди мыслят материально, и их это объединяет между собой. А если общая цель есть, то и эгрегор есть.
Moklar: материальное восприятие мира, имеет ли оно что-то вроде эгрегора? разве что в целом материальное всего мира, и все на этом
Ravencrow: Вроде бы сам физ и является этим "эгрегором". Ну или есть что-то, что как-бы в потоке держит людей. И то это скорее такая сложная техническая штука, где задействована работа многих эгрегоров, механизмов и разума самих людей
ninasimagen: Ravencrow пишет: И то это скорее такая сложная техническая штука, где задействована работа многих эгрегоров, механизмов и разума самих людей Да. Все сложно.
Moklar: Говорилось, что они после смерти просто физ подпитывают и все, никуда не переходя
Ravencrow: Это понятно, просто речь шла о том, есть ли тонкоплановое продолжение "веры" в материальное
ninasimagen: Ravencrow пишет: Розовые очки Мне это напомнило плоды деятельности корпорации MANCOM, в фильме «Теорема Зеро» Замечать только хорошее все же не вариант. От этого люди как бы тупеют. Например, человек подавился и задыхается, а ему говорят:» Классно! Позируй еще!»
Moklar: Особо позитивные люди больше пугают, честно говоря
ninasimagen: Не знаю, лично меня они больше раздражают своими вопросами, типа: «А че ты не улыбаешься?»
Ravencrow: Кажутся больными они, или вроде того. Ладно когда у человека просто хорошее настроение, а когда там улыбка, а за нею гниль или пустота, то такое напрягает
ninasimagen: Ravencrow пишет: Кажутся больными они Если еще работа связана с общением, с большим количеством людей, то по сути, насильно надо улыбаться всем. Такой там регламент.
Moklar: Не знаю, лично меня они больше раздражают своими вопросами, типа: «А че ты не улыбаешься?» Да не то чтобы вопросы, а больше какое то истерическое состояние больше напоминает
Ravencrow: В рашке улыбающиеся люди воспринимаются больными
Moklar: Да я не говорю про особо улыбчивых, а про особо оптимистичных. Когда это скорее диагноз, чем настрой по жизни
ninasimagen: Moklar пишет: про особо оптимистичных. Мне кажется, что здесь еще от восприятия зависит. Я про тои случаи, когда один и тот же человек может одному показаться чересчур позитивным, а другому наоборот. Это как, если ты пришел в новый коллектив и кому-то понравился своей речью и манерами, а кому-то нет.
полная версия страницы