Форум » Философия, эзотерика, оккультизм » Можно ли на привороте построить любовь? » Ответить
Можно ли на привороте построить любовь?
Keyd: Делимся мнениями
Fancy: по-моему, нет... На то она и любовь..дело даже не в приворотах, а в чувствах...) если есть чувства-никакой приворот не понадобится
Марго: Можно или нельзя...вопрос времени! Мой опыт показал,что можно до поры,до времени...
Марго: а я считаю что можно,но до поры,до времени. Приворот дает толчек развитию отношений.
Toth: Зависит от строителей
аня: Думаю что нет! Любовь это ЛЮБОВЬ
Tefi: А если кому-то нужна не любовь, а именно приворот? Кто мы такие, чтобы судить?
Лиска: Tefi, приворот дело тонкое, лишать человека воли без его ведома не всегда хорошо( Плюс после приворота, бывают такие заморочки если можно, обойтись без него, лучше не прибегать к этому методу) вы решайте сами, но лучше сто раз подумать...
Антон: Toth Здравствуйте, Вы можете помочь мне с приворотом? напишите пожалуйста мне в аську 645-530-182 Anton44-83@mail.ru
Toth: Антон я сам только учусь и не оказываю услуги. Обратитесь к Вултуру!
Sambuka: Может и можно, любовь весьма условное понятие
Ночная_Кошка: А мне кажется, что нельзя. Вспомним сказки, что не мог сделать ни один даже самый сильный джин или волшебник? Он не мог заставить полюбить. Некоторым представителям сказочного мира нельзя было даже вмешиваться в дела сердечные. Тем более, что приворот просто волю подавляет и привязывает объект. Он может вызвать страсть, влечение, подчинение, но не любовь. Калиостро тоже хотел создать формулу любви, но у него ничего получилось (статуя тоже женщина! Она графа любит!)))))
Лиска: Ночная_Кошка, полностю соглашусь
Люда-мила: А я не соглашусь!!! Моего отца приворожила женщина еще в 1973 году и он до сих пор ее воспевает, хоть ее двоюродная сестра и пыталась открыть ему глаза, ничего не помогло. И моего любимого человека приворожили, знакомые, которые знают нас всех не один год, поражаются, как возможно, что он не видит этого, потому что ей все, что от него нужно - это деньги. Так что приворот - это и есть любовь, только по заказу. Вопрос только в одном, кто его делает мастер или дилетант. А еще я думаю перед тем, как его делать надо очень хорошо подумать, не разбиваешь ли ты чужую жизнь?
Лиска: Люда-мила, не согласитесь с чем???
Люда-мила: Лиска, с категоричностью...)))))))) У любой медали есть две стороны и ставить ярлык плохо или хорошо, нельзя. В любой ситуации надо смотреть суть и быть очень внимательным человеком и очень хорошим психологом.
kuvalda: случайно увидела эту тему и она меня заинтересовала...лет мне не много, но как говорят устами младенца глаголет истина)....я с самого детства интересуюсь темой магия и мне кажется что приворотом как можно построить любовь так и в то же время нельзя....лично для меня приворот это насилие..но.....люди то разные бывают...для кого то насилие и есть любовь...
Вултур: kuvalda и сколько же тебе лет?
Олеся: Tefi пишет: А если кому-то нужна не любовь, а именно приворот? есть и такие!!!это болезнь:хочу чтоб был мой/моя любой ценой.есть такие...
Олеся: Люда-мила пишет: Моего отца приворожила женщина еще в 1973 году и он до сих пор ее воспевает странный приворот.я не знала что они так долго действуют, мне кажется такого не бывает.или бывает?
TRIZNA: мое мнение, что на привороте можно построить любовь, подчинить сознание человека, но будет эта любовь скорее всего, только с одной стороны. Олеся пишет: странный приворот.я не знала что они так долго действуют, мне кажется такого не бывает.или бывает? смотря кто делал, хороший приворот будет действовать до тех пор, пока его не снимут. случаи с приворотом в моей практике было много, и что за ним следует я тоже знаю. Я больше снимаю, чем приговариваю. Считаю, что всю ответственность потом несет сам заказчик. Тем кто желает сделать приворот, задаю несколько вопросов, один из них: Что такое - любовь?
Tassar: Да, можно. Любовь в этой жизни решает не так много, как кажется молодым идеалистам.
Сапфир: а в конечном результате человек который приворожил нашел себе любовь а привороженным пользуется. а потом и вовсе бросает.
mallum: Toth правильно сказал, зависит от того, кто этим занимается. Грамотный приворот та же любовь, многие и такого никогда не имеют.
Albina : Думаю, мастер должен тоже смотреть, кого и зачем привораживать. Если в перспективе это никому не повреди то почему нет. Именно так я работаю. И имею результаты.
DM: Для начала надо понять, что такое "любовь"? Тяга, мысли - это лишь физическое отражение тонкоплановых причин. Если их искусственно подстроить, то на физе мы получим такую же любовь. Просто не надо путать "создание любви" и банальное зомбирование. Одно дело обучая кого-то - заинтересовывать и другое - бить палкой за неуспеваемость. Разница на лицо. Во всех смыслах))))) Тут скорее всего основную роль играет некий устойчивый стереотип. + личные заморочки, некоторые бывает всерьёз верят, что высшая и справедливая сила поделила их на половинки и нужно найти именно ту, дескать это божественная задача. И + любовная магия далеко не простая штука, не все умеют грамотно в ней работать.
grün: да если это сделают очень грамотно
Arwen: о других говорить не стану, но о себе скажу. использовала приворот с зеркалом, подсаживала на свою энергию, ритуал был довольно странным, я была совсем ребенком. привязала. вначале все было хорошо, любовь-морковь, вздыхания, охи-ахи. но потом.. это превратилось в существо, зависящее от меня и моего мнения, а что самое неприятное - от моей энергии. вырастила на свою голову вампира. еле разобрались потом.
x4eloveck: Вот именно любовь, испытать с помощью Приворота нельзя. По крайней мере настоящую. Подобие безусловно можно.
menso rego II: x4eloveck настоящую это как?
Вултур: menso rego II я подобный спор вел вконтакте недавно, идеализация
magnetika: Вултур но ведь существуют истинные чувства? Или как
Безымянный: Мне кажется, что стоит влиять лишь на внешние обстоятельства. То есть, грубо говоря, показать себя "хорошим и пушистым". На эмоциональную сферу влиять осторожно и по минимуму. Ведь потом проблем не оберешься.
Вултур: Безымянный каких проблем?
Вултур: magnetika я не спорю, что они существуют. Вот только испытывают их единицы. Остальным достаточно энергетической, физиологической и эмоциональной близости, что легко достигается грамотным приворотом. Как правильно замечено - некоторые и такого всю жизнь не имеют. Да, у человека не может быть руки - но можно поставить протез. Или не стоит, потому что не по настоящему?
vvllaadd1998: Я считаю что приворот это своего рода насилие по этому нельзя на нём построить любовь ведь когда насилуют разве это любовь?)
Silver_cat: истинные чувства...а это что? вот я например люблю арбузы, и попробуйте мне заявить, что это не истинные чувства. как тут не вспомнить Лорошфуко "Истинная любовь - как привидение, все о ней говорят, но никто не видел". Господа идеалисты, я уж не знаю, что лично вы вкладываете в понятие любви, может быть ее и невозможно построить (ну невозможно построить хрустальный дворец из гиняных кирпичей, правда ведь))) но я считаю, что на привороте можно построить чувства и отношения) а это важнее эфемерных эмоций
Silver_cat: истинные чувства...а это что? вот я например люблю арбузы, и попробуйте мне заявить, что это не истинные чувства. как тут не вспомнить Лорошфуко "Истинная любовь - как привидение, все о ней говорят, но никто не видел". Господа идеалисты, я уж не знаю, что лично вы вкладываете в понятие любви, может быть ее и невозможно построить (ну невозможно построить хрустальный дворец из гиняных кирпичей, правда ведь))) но я считаю, что на привороте можно построить чувства и отношения) а это важнее эфемерных эмоций
vips: Любовный приворот обычно действует в течении полугода, иногда бывает до года но это редкость.Многие женщины после приворота начинают ненавидеть тех кого они раньше любили и о ком мечтали,они их начинают раздражать своей навязчивастью и желанием угодить во всем, они тех кого приворожили просто ненавидят видя как изменился тот кого они любили. Но если люди хотят взаимности то почему бы им и не помочь.
Silver_cat: по справедливости приворот надо бы ставить на обоих) чтобы они оба надышаться друг на друга не могли)) счастье и полная гармония)
Борея: Мне никогда не нравилось, что привороты, особенно черные, ломают волю человека (Есть конечно и привороты, которые не действуют так жестко, но и результата ждать долго приходится, что не устраивает тех, кому это надо, потому и пользуются такими приворотами довольно редко). Он теряет внутренний стержень и превращается в половую тряпку, часто теряется интерес к жизни. Особенно сильные вообще убить могут. Разве можно такое сделать с человеком которого любишь или, хотя бы, уважаешь? Особенно когда человека предупредили о возможных последствиях, а он и далее упорно хочет приворожить объект воздыханий.
ShoORF: Настоящую любовь нельзя. "Стерпится-слюбится" - увы, но нет. Единственное - можно возродить то, что было когда-то, но потом угасло по каким-то причинам. Но это лично мое мнение.
Арая_Сорен: "Печальные звезды Подмигивают влюбленным Уже тысячи лет. " К чему телесно привязывать к себе человека?Со временем это все равно надоест. И в итоге человеку жизнь разбили(если до суицида дело не дошло,что довольно нередко происходит,когда привораживаемый партнер влюбился) и себя ни с чем оставили.Это называется ни себе,не людям. "Ампутация памяти Не излечила от тоски. Лучше любви уколы."
Арая_Сорен: Еще хочется вспомнить строки из песни Виктора Цоя: "Смерть-стоит того,чтобы жить, А любовь-стоит того,чтобы ждать"
menso rego II: Арая_Сорен по вашему привороты так плачевно действуют? с точки зрения разума контроль установите либо вы, либо нечто другое. здесь я согласен с Волландом. Хоть и считаю приворот не подходящим лично для себя, как и многие.
Арая_Сорен: Есть конечно кармическая привязка,но это уже высший пилотаж)Там наверное не все так плачевно.Я верю в настоящую любовь)Как ни банально)Когда две души любят друг друга,а не когда плоть одного партнера радует плоть другого.А если у человека душа к вам не лежит,то к чему жалкая пародия?
LiNED: Я не принимаю любовь как нечто вечное. Да, это хорошее, теплое, порой жестокое чувство привязанности к человеку, временами даже эмпатии. Хорошо, когда оно взаимно. Но как и любое чувство, любовь если и не конечна, то уж точно не неизменна. Кратковременную любовь приворотом себе организовать можно, это бесспорно. Возможно даже попытаться сделать на привороте что-то долгосрочное. Возможно, она даже будет выглядеть как настоящая, да возможно она будет настоящей и человек действительно будет любить пока он работает. Но... смысл? Как и любой другой ритуал, приворот со временем сходит на нет, и чувство, вызванное приворотом, не будет перерастать во что-то другое, оно просто исчезнет. А видеть как любимый человек отдаляется - это пытка. Если во время ритуала что-то пойдет на смарку, то эффект может быть противоположен, и это будет уже удар, который можно и не перенести. ИМХО, если добиться внимания любимого/любимой не удается, и уже совсем отчаялись - лучше сделать усилие и отказаться, полностью, окончательно и бесповоротно. Да, это очень сложно, решиться на подобное, но это лучше, чем видеть, как тебе плюет в лицо собственная любовь. Да и вообще, возможно человек, быть с которым вам действительно предначертано судьбой, ходит поблизости и сам старается обратить ваше внимание на себя, а вы этого не замечаете, потому что смотрите не так и не туда...
daoswar: LiNED,даже любовь построенная не на привороте со временем исчезнет и ты будешь смотреть как любимый(хотя никакой он уже не любимый) человек отдаляется от тебя...
LiNED: Любовь, построенная не на привороте, исходит из самих людей. Со временем люди меняются, меняются и меняется характер такой связи. Да, она может исчезнуть, а может выйти на новый уровень, когда два человека живут душа в душу и могут понимать друг друга без слов, я не знаю как это описать словами, лучше спросить стариков которые прожили вместе десятки лет. Суть настоящей любви в том, что настоящую любовь поддерживают сами любящие, поэтому развитие отношений зависит целиком и полностью от них. Потому любовь - это не только возможности, но и ответственность. Любовь же, построенная на привороте, держится только на силах, вложенных в этот приворот, и только на них. Привороженный человек едва ли будет знать о подобной связи, не сможет её поддержать, да и едва ли захочет вообще. Без постоянной поддержки эта связь ослабнет и оборвется, так что эти чувства напрямую зависят от того, кто делает приворот и может его поддержать... это как наркотик. Нельзя назвать чувства, которые человек испытывает от наркотиков ненастоящими, он ведь действительно их испытывает, но такие чувства не ведут к развитию, они ведут к отчаянию и деградации этого человека, он уже не сможет поддерживать и создавать эти чувства сам...
hhheeelllppp: LiNED пишет: Да и вообще, возможно человек, быть с которым вам действительно предначертано судьбой, ходит поблизости и сам старается обратить ваше внимание на себя, а вы этого не замечаете, потому что смотрите не так и не туда... А стоит ли выбирать то, что предначертано судьбой? А если предначертаны страдания? Вопрос можно двояко понять: "Можно ли построить любовь только на привороте?" - Не думаю "Можно ли построить любовь используя приворот + мозг + чувства + время + работа над отношениями + понимание любимого + постоянная борьба за любовь + ... + ..." - Можно.
Allby: hhheeelllppp, хорошо разложил вопрос Привороты тоже бывают разные и по способу воздействия и по уровню. Есть привороты сильные, которые медленно "убивают" человека, только, чтобы тебе было хорошо. Т.е. некий эгоистичный подход, пусть хоть какой - но мой. В этом случае, мое отношение отрицательно. Другой вопрос, если чувства угасли со временем, затерлись бытом... касаемо, например, семьи. То, некая легкая гармонизация отношений не повредит обоим. По сути, многие пары используют методики легкой гармонизации подсознательно, не подозревая об этом или те же психологические привороты.
daoswar: Вобщем, отвечу по теме .. Это вопрос морали , если совесть давно задушилась сама , как у меня,примерно, то все отлично строиться, хоят это ИМХО ...
Amon Bro: было бы желание.
stells: построить любовь только исключительно на привороте конечно нельзя, но при граммотном его исполнении можно подготовить платсдарм для дальнейшего уже собственного завоевания обьекта своего желания
шрек: Вултур. как наити толкового специалиста. кто что знает?
Вултур: шрек может уже нашли. Пишите в ICQ
Ирина17: Олеся пишет: есть и такие!!!это болезнь:хочу чтоб был мой/моя любой ценой.есть такие... наблюдаю давно .как современная молодежь(особенно девушки),ищут себе просто удобныи "кошелек"и идут на все,чтоб его заполучить.Или увидев парня ,решают его просто прибрать к рукам,бегут к мастерам,и присушиваюти приваривают любои ценои.Не задумываясь о последствиях,не только для него,но в первую очередь для себя и своего рода.Вель даже в физике известно,что каждое деиствие порождает противодеиствие.Да и магами не считаю тех.кто без разбора такое лепит,лишь бы бабла дали.Нечистоплотно.
Ирина17: Время показывает,что практически-просто нереально пожизненно такое сделать! Хотя есть исключение,когда пара сознательно просит мастера их соединить-только в таком случае это может сработать.Да и то если кто то (враг)не обратится к более сильному мастеру и тот разрушит эту связь.Ничто не вечно под лунои!
50percent person: Неверю в любовь,так что отвечу утвердительно.
LKA1: Если говорить о глубоких чувствах-то тут уж все будет зависеть насколько эти люди могли бы построить свои взаимоотношения и без приворота. Так что однозначного ответа на этот вопрос быть не может.
Вултур: Ирина17 как ни странно таких, кто бежит за кошельком или мыслит незрело - мне не попадалось фактически. В основном либо нездоровая зацикленность, либо любовь, либо обида на то, что магией или кармой отношения разбили. Это так, для статистики.
Krael: Приворот-это очень плохо.... Создавать иллюзию любви, но на самом деле, это всего лишь жалкое подобие...только сексуальное влечение проявляется, похожее на животную похоть.... Подделать такое прекрасное чувство, как любовь- невозможно.
DDT: Да думаю можно))
daoswar: Krael пишет: Приворот-это очень плохо.... Создавать иллюзию любви, но на самом деле, это всего лишь жалкое подобие...только сексуальное влечение проявляется, похожее на животную похоть.... Подделать такое прекрасное чувство, как любовь- невозможно. Эмм.. ну не согласен) почему только лишь сексуальное влечение? и что за возвеличевание этого чувства? на чем это основанно?=)"подделать такое прекрасное чувство.. "
Безымянный: Krael пишет: Цитата Приворот-это очень плохо.... Создавать иллюзию любви, но на самом деле, это всего лишь жалкое подобие...только сексуальное влечение проявляется, похожее на животную похоть.... Подделать такое прекрасное чувство, как любовь- невозможно. Как я люблю говорить - бугагашеньки! Не ну если насильно и грубо приворожить человека с которым вы не совместимы - будут последствия для обеих сторон. А если грамотно присоединить того с кем можно прожить "долго и счастливо" - последствия если и будут, то минимальные. Тем более любовь это тоже эдакая разновидность приворота.
Николаидр: Затрудняюсь ответить на данный вопрос. Приворотов никогда не делал. Здесь стоит сначала рассмотреть какой приворот применяется. В любом случае мне кажется именно ту чистую любовь, которая возникает между людьми построить очень сложно, склоняюсь к слову невозможно.
hhheeelllppp: Krael пишет: Приворот-это очень плохо.... Создавать иллюзию любви, но на самом деле, это всего лишь жалкое подобие...только сексуальное влечение проявляется, похожее на животную похоть.... Подделать такое прекрасное чувство, как любовь- невозможно. Пожалуй я не совсем разделю мнения выше отписавшихся. Любовь действительно прекрасное чувство. И подделать её полностью,проведя пару ритуалов тоже кажется невозможным. Другое дело, что в жизни разные ситуации бывают, как уже выше много написано.
Ravencrow: Можно, - если качественно создать канал и связать двух людей, проработав каждую мелочь...
krasavica: Любовь строится в отношениях. Если приворот привел к отношениям, значит и построить любовь можно. Не зря же говорят, что после приворота всё в ваших руках!
Ksantos: О какой любви может идти речь, если человек использует приворот? Неуважение воли "любимого" - это любовь? Я считаю что нет, нельзя. Просто дело в том, что само это понятие у нас очень искаверкано.
Illariya: Невозможность быть с человеком которого приворожил, ненависть к нему. Отсутствие любви. Тоже важно - это может распространиться на вашего следуюшего избранника, мешая развитию ваших отношений.
fijrb9: Все относительно в этом мире, кто не знает, что такое любовь, тот и такие отношения будеть иметь и радоваться. А кто любит или любил по настоящему, тот сразу поймет, что к чему. Еще это конечно зависит от степени мастерства делающего. Любовь, это как ключ к замку, чем мастер искуснее, тем продукт совершеннее.
Klipsa: Всегда считала, что на привороте можно построить лишь иллюзию любви, но слова магистра, цитирую: «Да, у человека не может быть руки - но можно поставить протез. Или не стоит, потому что не по настоящему?» заставили задуматься. А действительно, может, в этом и нет, ничего осудительного, если человек прирастив к себе любовь, сможет быть счастлив. Разделю мнение тех, кто считает, что в данном случае все будет зависеть от мастерства делающего приворот.
spiker: Привороты не вечны, и несут за собой серьёзные последствия!
снеженька: моё твёрдое мнение- нет. Сегодня ты любишь- завтра разлюбишь. А ему что делать?. Тоже любить разлюбить? Любовь это единственное чувство которое должно приходить и уходить само. К сожалению далеко не все люди могут позволить себе его.
Eghose: А разве это не жестоко в случаях, если, допустим, один человек этого никогда бы не захотел? Если посудить, что если два человека, которые вполне бы хотели быть счастливы и любить, то это может быть вполне логичным даже.
grün: Я думаю да, однако с помощью более тонкой и долгой работы с людьми.
Rihar: Соглашусь со мнением большинства в сторону того, что действительно можно. Но, насколько мне известно, "любовный приворот" не совсем бац и пробуждает любовь к той или иной персоне - в субъекте просто зарождается некая симпатия, вероятность любовных отношений в разы становится выше и залог отношений зависит только от того, кто попросил совершить. Но, ИМХО.
Креол: Если делает специалист - то почему бы и нет?
Глория: Я привораживала двоих парней, обоих одним и тем же способом, окутывала любовной энергией и притягивала. Со своим первым парнем мы встречались 4 года, и была безумная любовь, все шло к свадьбе, но расстались из-за его любви к выпивке и покурить онашу. Я его как притянула также и оттолкнула. Не прошло и года как он женился, потом у них появился ребенок. А сейчас я со своим вторым любимым парнем уже полтора года, любим друга друга беспамятно. Я не знаю можно ли это назвать приворотом, так как сама придумала, но построить любовь на таком можно :) Единственное, я б никогда наверное, не стала бы строить любовь на привороте на женатого и счастливого в браке... Я считаю что можно сделать, если слишком такой нравится, отворот на себя.
Anturis: Если Мастер сделает, то можно.
Ктя: Раньше думала, что приворот - это жутко аморально. Теперь думаю иначе В любом случае, чтобы отношения были долгими и счастливыми нужно над ними работать. Магия тут здорово поможет. Так почему же не использовать её для своего же счастья?
olhang: Можно
Andropopos: Похоже, что все это сводится к понятиям конкретного человека. Для кого-то можно, для кого-то нельзя, мол *любовь - это когда оно само или я не заметил или ну не знаю как оно вышло* Walland на angraal хорошо сказал, поддерживаю: * Сильный приворот - та же любовь. Многие и такого не имеют. Остальное личные забубоны. * Конечный ответ сведется к понятиям, к тому что понимается под любовью. М.б. к индивидуальным особенностям.
Вултур: Andropopos многим понятнее и приятнее что-то абстрактное, а не конкретное
каte010: Здравствуйте дорогие женщины! Я даже не знаю с чего начать. Начну наверно с самого главного, я скоро выхожу замуж. Для меня это большое событие, меня переполняют эмоции счастья и радости. Если честно, я до последнего не верила что это происходит именно со мной. А началось это с того, что к нам пришёл на работу один очень обаятельный мужчина, я его сразу приметила, но он на меня не обращал не какого внимания. Я была в отчаянье. На одном форуме я прочитала, что одной девушке приворожили парня, и что её жизнь полностью изменилась. Сделала также и всё получилось. Главное найти сильного мастера - и будет вам любовь!
Andropopos: Вултур, спасибо за ответ!
Креол: olhang пишет: *любовь - это когда оно само или я не заметил или ну не знаю как оно вышло* Верно подмечено))
Таргет: Главное потом эту любовь удержать
getsnew: А любовь - это разве не интуитивный самоприворот? Случайностью же и естественен. Другое дело, что есть разные способы приворота. Грубый способ - завести себе сексуального раба-собачку, более тонкий способ - посеять зачатки симпатии, со временем цветущей в любовь. Получается тот же сценарий, что и при "естественном" способе развития событий. Если представить человечество в виде живого организма, то какая разница, каким способом одна клетка найдёт себе другую? А утверждения типа: всё, что не естественно - то безобразно и бесчеловечно, по моему мнению, лишь пережитки моралисткого мировосприятия. Если ты не разбиваешь чужую счастливую семью, то в чём же, собственно, проблема? Можно приплести сюда философию и романтику, утверждая, что любая любовь не случайна, и несёт в себе свои уроки, которые подготовила тебе карма, восхищение толкает к саморазвитию. Но если это действительно карма, то не наступил бы ты на те же грабли и с объектом приворота? "Естественная" любовь ещё может быть интересна и тем, кто любит случайность в своей жизни, ждёт от неё сюрпризов.
Таргет: Не всегда это случайность.
Полукровка: Самоприворот? Нет, явно нет. Влюбленные уже звучат в унисон на многих частотах, и это не приврот - так уже было. Это потом они дополнительно подстраиваются друг под друга, сами того не замечая порой.
hhheeelllppp: Да и вообще как можно случайность считать естественностью?
Полукровка: hhheeelllppp пишет: Да и вообще как можно случайность считать естественностью? В магии нет слова "случайно", в магии есть неполный охват всех условий и зависимостей.
елисей: Я кстати раньше привороты категорически недолюбливал. сейчас к ним вполне положительно отношусь. Это было из за личных забубонов
Andropopos: Проблема с "можно ли на привороте построить любовь" в том, что приворот - искусственное воздействие и априори он не покроет все уровни. Грубо говоря, в привязке по муладхаре и свадхистане (телесно-половая страстная связь, зомбирование) нет никакой "сердечной любви" (анахата). Экстраполирую: на любой приворот, какой бы ни сложный и дорогой, найдутся уровни, которые он не покроет, чисто технически. И... "Приворотная любовь" окажется неполной. Но дело в том, что лишь малая толика людей смоэет заметить эту неполноту. Духовных людей мало, а "обычные" - могту и не заметить, что связь-то с гнильцой. Так что относительно простого чела - можно, абсолютно - нет, ибо все уровни не охватить.
hhheeelllppp: Andropopos, Так любовь по-вашему это полное подчинение на всех уровнях?
елисей: Приворот гармоничный покрывает все уровни в принципе. Будет и сердечная и половая и духовная. За частую приворот может покрывать больше уровней чем "любовь", учитывая массовое качество любви типа : "поиграли гармоны, потом привычка" и другие радужные варианты...
Moklar: При условии,что мастер делает конечно. Ведь далеко не все маги (уровень кстати которых не мал),не знают о понятии "Карма"
Юпитер: Если считать, что как приворот, так и любовь это создание связей на определённом уровне, то получается, что любовь - это неосознанное формирование этих связей, которые со временем либо укрепляются, либо обрываются. Приворот фактически тоже самое, только связи создаются осознанно магом. Из этого следует, что любовь на привороте построить можно.
Moklar: любовь - это неосознанное формирование этих связей В большинстве случаев это силы разные.(от эгрегоров до кармы)
Юпитер: Карма это понятно. Но эгрегорам зачем нужно, чтобы люди полюбили друг друга?
Moklar: Энергия,расширение эгрегора,личные цели.
Лакедемон: По-моему, большинство отписавшихся - или банально не понимают сути строения мира (все есть энергия) или просто трусы, как вариант - лицемеры. Любовь естественная - суть тот же самый самоприворот. Случайный, неконтролируемый, а посему рисковый и опасный. И что плохого в том, чтобы энергию направить искуственно в нужном тебе направлении, контролируя и гармонизируя процесс? Вопрос о том можно ли или нельзя - смешон сам по себе. Или ты сам решаешь и берешь, или за тебя решат и возьмут. Или ты трусливое чмо, шарахающееся всего и живущее в тени навязанных извне догм, или человек, знающий чего он хочет и готовый ради этого направить энергетику возлюбленного в нужном направлени. Вопрос кривых рук даже не затрагиваю. Если растут не из того места - продолжайте верить в стихийные самопривороты и воспевать "истинного бога"... тьфу ты, "истинную любовь"...
елисей: Лакедемон пишет: Любовь естественная - суть тот же самый самоприворот Далеко не всегда. Но такое тоже частое явление. В целом мне импонирует ваша точка зрения Всегда приятно видеть рассудительных людей
Hunter26: Лакедемон пишет: искуственно в нужном тебе направлении, контролируя и гармонизируя процесс? ... это уже насилие в усладу себе...
Лакедемон: Hunter26 пишет: это уже насилие в усладу себе... Вы так говорите, будто это что-то плохое. Так или иначе, свобода не для всех сразу. Это зовётся естественным отбором. ...когда ты действительно искренне захочешь чего-то, то все досужие рассуждения о допустимости или недопустимости действий отпадут сами. Ты или НЕ будешь делать это, так как желание недостаточно сильное, или будешь делать ВСЁ, ради достижения своей цели. Все остальное - лишь пустая болтовня себялюбивых людей. А вообще, очень странно слышать речи про насилие от ученика ОГМ. Магия сама по себе - суть насилие над обстоятельствами, когда маг говорит "нет, так не будет. А будет иначе. Я не пущу это на самотёк". И будь то приворот или же иное магическое действие - это уже само по себе проявление воли мага, проявление Силы. Слабый должен будет подчиниться сильному. Весь вопрос упирается в вашу силу. Насколько вы сильны. Жизнь жестока. И только слабаки хнычут по этому поводу.
елисей: Магия сама по себе - суть насилие над обстоятельствами, когда маг говорит "нет, так не будет. А будет иначе. Я не пущу это на самотёк". И будь то приворот или же иное магическое действие - это уже само по себе проявление воли мага, проявление Силы. Грубоватая формулировка. Я с ней несогласен, потому что сами обстоятельства могут быть насилием (как бывает слишком часто) я бы назвал магию -контролем над обстоятельствами. Хотя слабый сам выходит на орбиту сильного так проще двигаться. Так или иначе я с вами согласен, если в паре хотя бы один из двоих получает то что хотел это уже хорошо. А второй мог бы получить себе в награду от "справедливой вселенной" еще ту тварь, а так был перехвачен достойным человеком (хотя не всегда достойным) ну это издержки производства
Moklar: Магия сама по себе - суть насилие над обстоятельствами, когда маг говорит "нет, так не будет. А будет иначе. Я не пущу это на самотёк". И будь то приворот или же иное магическое действие - это уже само по себе проявление воли мага, проявление Силы. Ну зависит то еще от адекватности мага.
hhheeelllppp: Лакедемон пишет: А вообще, очень странно слышать речи про насилие от ученика ОГМ. Магия сама по себе - суть насилие над обстоятельствами, когда маг говорит "нет, так не будет. А будет иначе. Я не пущу это на самотёк". И будь то приворот или же иное магическое действие - это уже само по себе проявление воли мага, проявление Силы. Насилие с точки зрения обстоятельств, а сточки зрения мага - борьба против насилия по отношению к нему.
Hunter26: Лакедемон пишет: Вы так говорите, будто это что-то плохое. Так или иначе, свобода не для всех сразу. Это зовётся естественным отбором. ну во-первых: я не говорю, что это что-то плохое... во-вторых: естественный отбор, это когда сильный уничтожает слабого... Лакедемон пишет: Магия сама по себе - суть насилие над обстоятельствами, и в третьих: смотря какая магия или что Вы имеете ввиду под этим словом...
hhheeelllppp: Hunter26 пишет: и в третьих: смотря какая магия или что Вы имеете ввиду под этим словом... Любая магия.
Moklar: когда маг говорит "нет, так не будет. А будет иначе. Я не пущу это на самотёк". И будь то приворот или же иное магическое действие - это уже само по себе проявление воли мага, проявление Силы. То есть когда человек под обстоятельства прогибается,это нормально?
елисей: Moklar пишет: То есть когда человек под обстоятельства прогибается,это нормально? Для многих да, главное громко крикнуть что "я не прогибаюсь под изменчивый мир" а потом по тихому прогнуться Некоторые этого даже за собой не замечают "эффект смещенного внимания" ну или двойные стандарты, как вам больше нравится
Hunter26: hhheeelllppp пишет: Любая магия. ... Магия - способность управлять течением энергетических процессов посредством собственной развитой воли. ну, если управление это насилие, то тогда Вы правы...
hhheeelllppp: Суть насилия и есть в управлении чем-то по своему усмотрению. А для вас тогда насилие что?
Moklar: А для вас тогда насилие что? Какое то действие против воли,кого-то/чего-то. Суть насилия и есть в управлении чем-то по своему усмотрению. Маг может скорректировать свои действия,чтоб всем комфортно было. Конечно не во всех случаях,но все же...
hhheeelllppp: Какое то действие против воли,кого-то/чего-то. И я так думаю. Маг может скорректировать свои действия,чтоб всем комфортно было. В условиях борьбы интересов в принципе всем комфортно быть не может, тем более когда ты выступаешь кормом или расходным материалом.
Moklar: Ну тогда выбор за человеком,прогибаться под мир,обстоятельства или же развиваться.
елисей: Moklar пишет: Ну тогда выбор за человеком,прогибаться под мир,обстоятельства или же развиваться. В принципе так и есть. Но всё же контроль отличается от насилия, к примеру вы контролируете человека заинтерисовывая финансово или же заставляете его делать что-то, нанося к примеру физический ущерб. Для меня насилие это причинение прямого ущерба для выполнения своих целей. А контроль, это подстройка обстоятельств, чужих интересов для своих целей. Конечно же чья то сфера интересов пострадает. Но это не прямой ущерб, а косвенный. К примеру вы подстроили обстоятельства так что повысили вас, вместо соседа Семена, навязав шефу мысли что вы более компетентный. Воздействие есть, результат есть, прямого ущерба нет, косвенный ущерб - сосед Семён не вырос в должности. Однако он не уволен, физически не изувечен (хотя можно и подобным путем пойти)
hhheeelllppp: елисей пишет: Для меня насилие это причинение прямого ущерба для выполнения своих целей. А контроль, это подстройка обстоятельств, чужих интересов для своих целей. По сути одно и тоже, а что куда отнести решают люди, исходя из личных взглядов на мир.
Moklar: Елисей,ну так это пример из адекватных мыслей. Представь,что будет в руках шизика?
Anonim: елисей, тут много если, а именно потенциал соседа Семена, ваши возможности/недостатки, карма...но самое главное отношение, если бы вы были на месте Семена, так ли бы лояльно вы отнеслись к понятию отсутствия ущерба?
Полукровка: елисей пишет: ля меня насилие это причинение прямого ущерба для выполнения своих целей. А контроль, это подстройка обстоятельств, чужих интересов для своих целей. Конечно же чья то сфера интересов пострадает. Но это не прямой ущерб, а косвенный. Контроль и насилие могут быть одним и тем же. Я бы сказал даже, что контроль - это вид насилия, с которым контролируемый согласен. Ну, или которого не замечает Хотя это грубо и неточно.
елисей: Контроль и насилие могут быть одним и тем же. хотя бы один пример. Anonim пишет: так ли бы лояльно вы отнеслись к понятию отсутствия ущерба? Дело не в понятливости, есть разница между тем что вы вырвали золото на олимпийских играх приняв допинг (и никто не узнал) или же вы сломали ноги тому кто реально лучше вас. Moklar пишет: Елисей,ну так это пример из адекватных мыслей. Представь,что будет в руках шизика? в рамках шизика опасны даже розовые зайчики.
hhheeelllppp: елисей пишет: Дело не в понятливости, есть разница между тем что вы вырвали золото на олимпийских играх приняв допинг (и никто не узнал) или же вы сломали ноги тому кто реально лучше вас. Разница есть, но четкую границу с чего начинается насилие - провести нельзя, потому рамки дозволенного определяет каждый для себя сам.
Anonim: А мне кажется, что можно, как говорят "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода других». Как только начал влиять на других в угоду себе, начинается насилие. А дальше все зависит лишь от отношения человека к этому насилию.
елисей: Контроль и насилие могут быть одним и тем же. хотя бы один пример Предлагаю, подойти с другой стороны. Контроль и насилие вобще не могут быть одним и тем же. Так как у них разные плоскости. Может быть "контроль над насилием" или даже "контроль насилия". Думаю суть уловили. И если говорить о привороте (гармоничном) То приворот это создание и контроль отношений. По отношению к Обстоятельствам и другим силам, это не будет насилием, так как вы просто не дадите им контроль над собой и своим партнером. В случае приворота "ракажопого" или чернушного. Возможно или обязательно вы совершите насилие над своим "партнером", по отношению к другим силам ничего не меняется, хотя может и измениться, к примеру то что они по прежнему будут оказывать негативное влияние.
hhheeelllppp: елисей пишет: Предлагаю, подойти с другой стороны. Контроль и насилие вобще не могут быть одним и тем же. Так как у них разные плоскости. Может быть "контроль над насилием" или даже "контроль насилия". Думаю суть уловили. Это игра слов только. Насилие, навязывание своей воли, контроль, который осуществляется против воли контролируемых - если не синонимы, то близкие понятия, которые могут рассматриваться в одной плоскости. елисей пишет: То приворот это создание и контроль отношений. По отношению к Обстоятельствам и другим силам, это не будет насилием, так как вы просто не дадите им контроль над собой и своим партнером. Ну так говорить о насилии над обстоятельствами, если мы их не персонифицируем в целом как-то странно. елисей пишет: В случае приворота "ракажопого" или чернушного. Возможно или обязательно вы совершите насилие над своим "партнером", по отношению к другим силам ничего не меняется, хотя может и измениться, к примеру то что они по прежнему будут оказывать негативное влияние. Люди вели себя одним образом, мы заставили их вести себя другим - это насилие и контроль независимо от декораций. Другое дело, что и насилие может быть в интересах гармонии.
Moklar: Люди вели себя одним образом, мы заставили их вести себя другим - это насилие и контроль независимо от декораций. Ну так они вели себя так под прессом каких-то сил,обстоятельств,а мы просто внесли изменения
Anonim: Тут больше вопрос точки зрения: если воздействие на нас, то насилие, если мы на кого-то, тогда контроль
Moklar: Ну если мы отвели воздействие,то это ... получается контроль первоначального "баланса"
Anonim: Смотря как ответили, если кулаком по морде, то тоже насилие
Moklar: Ну а к нам чтоли с розовыми зайчиками полезут?
елисей: hhheeelllppp пишет: это насилие и контроль независимо от декораций. Как бы объяснить насилие, это когда наносится ущерб физическому или психическому здоровью, всё. При нормальном привороте человек вобще не осознает что "это не его воля", он уверен что это и есть его воля. И без разницы про какие вы декорации говорите есть два разных варианта (и множество промежуточных), в одном случае человек уверен что это его собственный выбор здоров и радостен, в другом, думает что это какое-то навождение, помутнение, ему можно ставить диагноз по состоянию психики а возможно и новый по физ здоровью и убитая энергетика.
Вултур: Проблема в том, что никто, кроме мастеров, не имеет чего-то более иллюзии выбора. И если повезло в любви решить самому - не факт, что действительно сами решили. Ну или в какой-то другой области приоритетнее было вас "бомбить".
hhheeelllppp: елисей пишет: Как бы объяснить насилие, это когда наносится ущерб физическому или психическому здоровью, всё. Это вопрос терминов только, мне, например, логичнее кажется принимать любое действие против воли человека - насилием. Да и лишая человека хорошей работы мы также и на его здоровье влияем и на психическое состоянии, стоит ли разграничивать эти действия с прямым вредом в плоскости морали?
Anonim: Проблема в том, что никто, кроме мастеров, не имеет чего-то более иллюзии выбора. Т.е. привороты для большинства обывателей служат лишь для самовнушения и повышения ЧСВ, чем реально имеют какой либо эффект? И от этого вытекает то, что с кем по карме связан, того и при желании не сменишь?
hhheeelllppp: Нет, это к тому, что в целом свободу выбора имеют только мастера, а потому, когда кто-то или что-то влияет на чью-то "свободу выбора", по сути только перебивает влияние чего-то другого...
Higgs Boson Blues: Anonim пишет: Т.е. привороты для большинства обывателей служат лишь для самовнушения и повышения ЧСВ, чем реально имеют какой либо эффект? И от этого вытекает то, что с кем по карме связан, того и при желании не сменишь? Так, выходит, что ты и приворотить захочешь того, кто кармой предписан
hhheeelllppp: Так, выходит, что ты и приворотить захочешь того, кто кармой предписан Получается что так, только предписан не как муж/жена, и не обязательно кармой именно.
Ravencrow: что ты и приворотить захочешь того, кто кармой предписан Не обязательно. Но и не обязательно те, кто тебе "предписан" по карме, образуют с вами более-менее счастливую семью
Anonim: Все условно. Больше ничего не понял.
елисей: hhheeelllppp пишет: Это вопрос терминов только, мне, например, логичнее кажется принимать любое действие против воли человека - насилием. Тогда вся наша жизнь насилие, начинается насилие с рождения и заканчивается смертью. Тогда на что жалаваться в принципе? Дождь капает против моей воли, когда жара выше 30 она тоже против моей воли, первая любовь от меня ушла против моей воли (ох уж эта насильница). Дождь столько раз отнасиловал мою волю, что плакать хочется. Higgs Boson Blues пишет: Так, выходит, что ты и приворотить захочешь того, кто кармой предписан И так может быть
hhheeelllppp: Тогда вся наша жизнь насилие, начинается насилие с рождения и заканчивается смертью. Могу только повторить - вопрос терминов. По мне так и спорить на его счет бессмысленно. Обсуждать стоит не термины, которыми окружающее можно назвать, а то как к этому относиться.
Moklar: > Так, выходит, что ты и приворотить захочешь того, кто кармой предписан Ну тк, она не полностью же контролирует жизнь. Иногда и человек способен на выбор.
елисей: hhheeelllppp пишет: Могу только повторить - вопрос терминов. По мне так и спорить на его счет бессмысленно. Обсуждать стоит не термины, которыми окружающее можно назвать, а то как к этому относиться. Термины призваны для точного изъяснения, не более, а попытка назвать насилием то против чего или за что у человека воля, это неправильно. (Человек и сам не знает, а может приворот это и есть его воля? Может это его судьба?) Где сопротивление? В чем насилие? В место принуждения структурой к отношениям к леди "х" (что естественно было бы его "волей" и "без насилия") на создание одношений с мадам "у" (где человек опять будет уверен что вот она любовь все его жизни). Чаще и воли там никакой не будет, просто событие А поменяет переменную.
hhheeelllppp: Главное суть происходящего на протяжении жизни с человеком понимать, я не против это называть и событиями, и правда, хотя бы от того, что иначе стирается грань с беспределом совершенно другого уровня.
елисей: hhheeelllppp пишет: Главное суть происходящего на протяжении жизни с человеком понимать, я не против это называть и событиями, и правда, хотя бы от того, что иначе стирается грань с беспределом совершенно другого уровня. Теперь мы друг друга поняли, ну или как минимум вы меня. Осталось донести остальному миру "что беспредел иного уровня" не норма, с этим не надо мириться и что му#аком быть - стыдно
Anonim: Осталось донести остальному миру "что беспредел иного уровня" не норма, с этим не надо мириться и что му#аком быть - стыдно Не реальные задачи ставите! Но замысел хороший
Вултур: Жизнь человека действительно построена на насилии. Тут реально главный критерий - не быть мудаком. Зачастую даже одергивая себя от этого и напоминая, что для ненависти и жестких решений всегда должна быть крайне весомая и адекватная причина. Всё остальное, сиюминутный негатив, который не должен брать верх.
Anonim01: Где-то попадалось, что на негатив нельзя отвечать сразу же, лучше выждать несколько часов, а лучше сутки. В определенных ситуация может быть весьма оправдано.
Moklar: Где-то попадалось, что на негатив нельзя отвечать сразу же, лучше выждать несколько часов, а лучше сутки. В определенных ситуация может быть весьма оправдано. Оправданно выждать? Согласен, что нужно выждать, потому что в голове вертятся мысли, которые ОВД трудно заглушить даже. Была ситуация похожая, пытался себя в руках держать, а на намерении все равно прилетело человеку. Этого, кстати, было достаточно)
Anonim01: В смысле, физическое воздействие?
елисей: Anonim01 пишет: В смысле, физическое воздействие? Я так понял что нет, такое наверно не особо редкий случай, просто редко получается у людей что-то более, чем кинуть виртуальную какашку, которая способна только вымазать.
Moklar: В смысле, физическое воздействие? Нет, магическое. Только было вызвано только мыслительными образами.
Anonim01: Ясно, видимо хорошая эмоциональная подпитка была.
елисей: Намерение + эмоции, в определенных обстоятельствах с определенными людьми, более чем достаточно. Иногда всего-то не хватает маленького толчка что бы человек полетел с лестницы куборем вниз
Anonim01: Еще бы уметь это делать осознанно. У меня так и не получается самостоятельно себя раскачать до эффективно-рабочего уровня.
hhheeelllppp: Еще бы уметь это делать осознанно. Иначе и пользы никакой в этом нет.
елисей: Anonim01 пишет: Еще бы уметь это делать осознанно. У меня так и не получается самостоятельно себя раскачать до эффективно-рабочего уровня. И врятли получится. Стабильно творить реальность мыслеобразом, нужно раскачать себя до уровня бога А случайности и определенные условия, на то и случайности, в нужное время да нужном месте. Но если растянуть во времени, то все не так сложно, кстати Дмитрий на форуме выклалывал технику не плохую.
Карла: По теме - интересно было бы, конечно, реальные истории послушать, жаль что никто таким делиться не будет
Anonim01: кстати Дмитрий на форуме выклалывал технику не плохую. Это вы про какую?
елисей: Карла пишет: По теме - интересно было бы, конечно, реальные истории послушать, жаль что никто таким делиться не будет Может на вкус и на цвет, но как по мне ничего интересного. Чем это принципиально будет отличаться от очередной истории любви? Лучше свою делать историю. Anonim01 пишет: Это вы про какую? По созданию событий в будущем.
hhheeelllppp: Может на вкус и на цвет, но как по мне ничего интересного. Чем это принципиально будет отличаться от очередной истории любви? Лучше свою делать историю. Только шаблонов бы набрались люди.
Карла: Чем это принципиально будет отличаться от очередной истории любви? Этим и интересно. Будет ли отличаться.
Anonim01: Не, Елисей прав, не будет.
sabls: Карла пишет: По теме - интересно было бы, конечно, реальные истории послушать, жаль что никто таким делиться не будет конечно не будут:)
Anonim01: конечно не будут:) Почему же? если немного изменить фактуру, то идентифицировать конкретный случай будет практически невозможно.
sabls: Anonim01 пишет: Почему же? если немного изменить фактуру, то идентифицировать конкретный случай будет практически невозможно. обычно людям, у кого что-то получилось, нечего доказывать кому-то
Карла: Мне было бы интересно не с точки зрения доказательства чего-либо.
Anonim01: обычно людям, у кого что-то получилось, нечего доказывать кому-то Иногда люди находятся еще в процессе решения подобных вопросов, и им любопытно услышать мнения людей, но окружающих спрашивать по каким-то причинам не сподручно.
Аларий: Я считаю, что нет. Должны быть изначально какие-то чувства. Да и против воли к себе человека привязать можно, но ни о какой любви речи идти не будет.
Anonim01: Должны быть изначально какие-то чувства. А если воздействовать на обстоятельства для создания благоприятных условий, способствующих возникновению этих чувств? насытить эмоциональный фон и восприимчивость? тогда?
Аларий: Хм, не думал с такой стороны. Это очень тонкое воздействие, куда сложнее простой привязки. Да и сработает, наверное, не в каждом случае, все же если объект любит другого и нет никаких предпосылок для любви, то вряд ли что-то выйдет. А любом случае, я считаю, что использовать магию, чтобы привязать к себе человека недопустимо. Лёгкая гармонизация отношений, может быть. А любовь... лучше пусть сама придёт
hhheeelllppp: все же если объект любит другого Действительно любит, такое бывает редко, надо сказать.
елисей: Аларий пишет: любовь... лучше пусть сама придёт Как и деньги Пусть сами себя заработают. Эта "любовь" тяжкий труд, кто этого не понимает, тот не будет долго счастлив.
Anonim01: Елисей, спасибо, в очередной раз подняли настроение, посмеялся. Но полностью с вами согласен! Отношения - это работа, от начала и до конца.
Аларий: Возможно я неправильно выразился. Любовь(или точнее влюблённость) приходит сама, а вот строить отношения это уже работа.
Вултур: я считаю, что использовать магию, чтобы привязать к себе человека недопустимо Например, почему? Из-за того, что так в книгах написано и в кино снято? Нужно делать поправки на реальную жизнь.
Anonim01: Любовь(или точнее влюблённость) приходит сама, а вот строить отношения это уже работа. Вспомните свой последний объект влюбленности. Теперь представьте, что в тот первый раз встретили этот объект грязным, чумазым, плохо пахнущим и в лохмотьях. Представили? Как считаете ваша влюбленность повторилась бы? Думаю, что нет. А если бы вы так выглядели, вам бы ответили взаимностью? Для привлечения к себе внимания каждый что-то над собой что-то делает, изменяет себя тем или иным образом, т.е. нужно работать, само собой ничего не придет. И магия - это дополнительный аксессуар, который может повысить вашу привлекательность, а может сделать из вас посмешище.
Moklar: Любовь(или точнее влюблённость) приходит сама С тем что в мире происходит - выгоднее себе приворот сделать, чем ждать "любовь истинную". Речь идет не о чернухе, а о нормальном привороте, когда действительно любовь выстраивается. Тем более, что вы будете уверенны, что сами сделали выбор, а не получили "подарок" судьбы.
Аларий: Moklar, а про человека которого вы привораживаете вы подумали? Поставьте себя на его место. Представьте, что девушка, которую вы любите приворожила вас, вам не будет неприятно? Я уже молчу про совсем неэтичные ситуации, когда человека отрывают от семьи и детей.
Moklar: Представьте, что девушка, которую вы любите приворожила вас, вам не будет неприятно? Нет. Гармоничный приворот лучше, чем быть привязанным кармой друг к друг, и мозги всю жизнь... Делать.
Вултур: Аларий вы слишком идеалистично смотрите на "свободу выбора" и "семью". Повторюсь - это всё очень хорошо, если только по творческим произведениям изучать. В жизни хорошо если единичны случаи, когда человек действительно в семье чувствует себя так, как этой самой семье предписывают по канону. Что касается свободы выбора... Откуда ей взяться-то? Человека с детства формируют условия, его вкусы формируются в раннем детстве и юности зачастую мелочами и случайностями. Это я не беру в расчет карму, то что по семье капает и влияния извне. Там, где не контролируешь ситуацию ты - её будут контролировать другие силы.
елисей: Аларий пишет: Moklar, а про человека которого вы привораживаете вы подумали? Действительно, помешал человеку влюбиться в "козла" или "стерву" что выпьет всю кровь и мозги вынесет. Где у человека опять же не будет выбора, любовь же зла, полюбишь только белого принца на коне. Аларий пишет: Представьте, что девушка, которую вы любите приворожила вас, вам не будет неприятно? Когда то я так же аргументировал. Теперь же скажу что, если бы моя жена на самом деле меня приворожила, а я даже не догадывался (а тут вдруг узнал) я бы сделал вид что я по прежнему даже не догадываюсь. А если не узнал, то тем более пофиг, не узнал же:) Аларий пишет: Я уже молчу про совсем неэтичные ситуации, когда человека отрывают от семьи и детей Вот это единственный нормальный аргумент, но и он не всесилен, бывают такие патологические случаи когда человека лучше вытащить из семьи, для того что бы он не придушил своих детей. Ну а в целом это упирается уже в мастера, станет ли он делать подобное по своим этическим соображениям. Но опять же люди каждый день разводятся, уходят из семьи без всякой магии, можно конечно им задвинуть за мораль и быть посланым.
елисей: Аларий пишет: Moklar, а про человека которого вы привораживаете вы подумали? Действительно, помешал человеку влюбиться в "козла" или "стерву" что выпьет всю кровь и мозги вынесет. Где у человека опять же не будет выбора, любовь же зла, полюбишь только белого принца на коне. Аларий пишет: Представьте, что девушка, которую вы любите приворожила вас, вам не будет неприятно? Когда то я так же аргументировал. Теперь же скажу что, если бы моя жена на самом деле меня приворожила, а я даже не догадывался (а тут вдруг узнал) я бы сделал вид что я по прежнему даже не догадываюсь. А если не узнал, то тем более пофиг, не узнал же:) Аларий пишет: Я уже молчу про совсем неэтичные ситуации, когда человека отрывают от семьи и детей Вот это единственный нормальный аргумент, но и он не всесилен, бывают такие патологические случаи когда человека лучше вытащить из семьи, для того что бы он не придушил своих детей. Ну а в целом это упирается уже в мастера, станет ли он делать подобное по своим этическим соображениям. Но опять же люди каждый день разводятся, уходят из семьи без всякой магии, можно конечно им задвинуть за мораль и быть посланым.
Anonim01: Представьте, что девушка, которую вы любите приворожила вас, вам не будет неприятно? А ведь действительно моя жена меня приворожила: внешностью, образом мысли, манерами и т.д. Живем прекрасно уже достаточно долго. Чтобы изменилось, если бы узнал о магическом воздействии на ситуацию, не знаю, но явно не воспринял бы отрицательно. Вот если бы шло отторжение в том или ином виде, тогда да, а так, все отлично. Вместе с тем, про жесткий приворот с вами согласен, не стоит он того.
Аларий: Я предлагаю закрыть этот спор, здесь идёт столкновение этических систем, и спорить здесь не о чем. В заключении скажу только, что качественный приворот описанный вами сделать не так просто, кула сложнее чем просто создать зависимость.
Вултур: Аларий если "этическая система" базируется только на выдумках - со временем она падет. При чем со страшным грохотом.
Anonim01: Магистр, все проходят через это. В том или ином виде.
Аларий: Вултур, я вполне готов к любым изменениям своих взглядов :) Но почему отказ играть судьбами других людей - это выдумка? Даже предположим человек теоретически знает как сделать "мягкий" приворот, вызвав любовь. Но чтобы уверенно заявить о своей способности у него должен быть опыт применения этого приворота. А без опыта человек может наложить его криво, по сути поломав жизнь другому. И встречный вопрос к вам, вы знаете семьи, построившие свою любовь на привороте?
Moklar: Но чтобы уверенно заявить о своей способности у него должен быть опыт применения этого приворота. А без опыта человек может наложить его криво, по сути поломав жизнь другому. Не опыт применения приворота, а просто опыт и навыки воздействия энергией. Опыт можно набирать и не на приворотах, а на нейтральных воздействиях.
елисей: Аларий пишет: Я предлагаю закрыть этот спор, здесь идёт столкновение этических систем, и спорить здесь не о чем. В заключении скажу только, что качественный приворот описанный вами сделать не так просто, кула сложнее чем просто создать зависимость. По большому счету спор изначально бессмысленен, если учесть всё, то ответ всего один, что по вашему "заключению", то вполне согласен, но только такой путь можно называть действительно качественным приворотом, естественнно это самый сложный вариант. И для того что бы таким заниматься нужно быть мастером, отсюда же и ответ почему вокруг либо шарлатаны либо методы с жостким подавлением и порчей в придачу.
Вултур: Аларий ну вообще я не одну семью людям построил на зарождении любви за последние десять лет Тут в другом вопрос. Если не "играет" с судьбами людей мастер - с ними будет играть кто-то другой. Это первый момент. Далее - никто не говорит, что самопальные привороты криворуких дураков - это панацея. Наоборот, я советую дважды подумать, прежде чем к кому-то обратиться за помощью (взвесив все "за" и "против") - и еще сто раз, если без нужных навыков захотеть сделать это самому. Что касается краха этической системы (как вы выразились про свои убеждения) - можно следовать какой-то морали и принципам. Вот только вначале нужно хорошо разбираться в том, о чем идет речь - иначе разочарования неизбежны. А пока вы верите, что все происходит само собой по велению феи любви (или еще чего-то там) - за реальными событиями стоит непонятно кто.
Аларий: Тут тема для отдельного вопроса - как вообще возникает любовь. Вы считаете, что за появлением любой "неприворотной" любви стоят слепые или даже враждебно настроенные к человеку силы?
Anonim01: за появлением любой "неприворотной" любви стоят слепые или даже враждебно настроенные к человеку силы? Судя по статистике разводов, не сложно поверить и в таки силы.
Вултур: Аларий проблема в том, что я не строю теории, а вижу, как это происходит на примере множества людей. Любовь - прекрасное чувство, чуждое этому миру. Вот только взаимная любовь, а затем отношения - это уже совсем другая песня.
Moklar: Вы считаете, что за появлением любой "неприворотной" любви стоят слепые или даже враждебно настроенные к человеку силы? Люди сходятся, расходятся чтобы отработать карму свою, зачастую. Поэтому чтобы всем было хорошо, проще где-то уже осесть, где все утраивает.
Anonim01: Люди сходятся, расходятся чтобы отработать карму свою, зачастую. Тоже можно обойти, если понимать, а лучше с помощью мастера.
hhheeelllppp: Тоже можно обойти, если понимать, а лучше с помощью мастера. Интересный момент в том, что обращаясь за помощью человек свои проблемы видит с точки зрения восприятия обусловленного в том числе кармой.
елисей: Да и часто люди уверены что у них все нормально, у других не лучше, что это естественно. И решать вопрос (тем более с чьей то помощью) просто не хотят. В крайнем случае сами с усами.
hhheeelllppp: Да и часто люди уверены что у них все нормально, у других не лучше, что это естественно. И решать вопрос (тем более с чьей то помощью) просто не хотят. В крайнем случае сами с усами. Даже не обязательно, именно уверенность, что все нормально, можно понимать, что происходящее не нормально, но воспринимать его все равно неправильно.
Anonim01: происходящее не нормально, но воспринимать его все равно неправильно. Сам факт отказа от исправления ситуации уже ненормален. Дальше можно и не уходить.
Вултур: Одна из главных проблем отношений (чисто статистически) это отсутствие общения. Достаточно уже этого, чтобы люди всё разрушили с минимальным нажимом извне.
елисей: Вултур пишет: Одна из главных проблем отношений (чисто статистически) это отсутствие общения. Достаточно уже этого, чтобы люди всё разрушили с минимальным нажимом извне. Мне тоже так казалось, просто у меня нет "статистических", у меня чисто субъективное. В отсутствии общения, плюс недосказанности и недопонимания/додумывания раждают "монстров". Иногда одним хорошим разговором можно такую пропасть сократить.
Anonim01: Вообще разговор - это обмен энергией, некое перетекание от одного к другому энергии с различной окраской. Т.е. в итоге получаются два индивида с неким средним уровнем и окраской. А при отсутствии разницы потенциалов, отсутствуют и поводы для конфликтов. ИМХО, конечно же.
hhheeelllppp: Т.е. в итоге получаются два индивида с неким средним уровнем и окраской. Не всегда это именно средний уровень, иногда просто один из людей что-то понимает и меняется.
Anonim01: Если это понимание придет в процессе разговора, то его потенциал изменится, и человек постарается уравнять потенциалы путем сообщения открывшейся информации своему собеседнику. Конечно, это все в среднем.
hhheeelllppp: Нашел на одном из форумов такую отличную увязочку в собственных мыслях приворота и веры в боженьку. Конечно, в определенной степени приворот - это навязывание себя, своей любви. Но ведь тогда и ухаживание можно расценить так же. О греховности привораживания. Я всегда рассказываю сомневающимся заказчикам одну историю, которая случилась со святым Католической церкви. Этот святой раздавал деньги очень неблаговидным людям, которые пропивали деньги прямо в его присутствии. И когда его спросили, зачем он это делает, он ответил: "Чтобы уберечь их еще от одного греха - воровства!" Когда говорят о греховности приворота, нужно помнить, что уныние - тоже грех. Любить кого-то больше, чем Бога - тоже грех... А для того, чтобы уберечь себя от этих и множества других грехов, и предлагаю вам поступить разумно - сделать для себя окончательный выбор. Интересно посмотреть, как люди у себя увяжут что угодно в голове, лишь бы им этого хотелось.
Карла: Это точно. Как только не извернёшься, если очень хочется, но колется Вообще впервые вижу, чтобы верующий человек оправдывал приворот. Ну может быть эта мысль, кстати, не так уж и плоха: Конечно, в определенной степени приворот - это навязывание себя, своей любви. Но ведь тогда и ухаживание можно расценить так же.
Anonim01: Под это же можно подвести и изнасилование, тоже не плохая мысль?
Карла: Ну зачем утрировать) Подвести вообще можно всё что угодно под что угодно при достаточно высоком вербальном интеллекте. Но в разговоре с противникам приворотов и сторонниками "естественных" чувств можно попытаться этот аргумент использовать - что много что по сути человеку навязано извне.
hhheeelllppp: Ну может быть эта мысль, кстати, не так уж и плоха: Да, я когда читал там и еще интересные мысли были, когда умные люди имеют ложные убеждения это печально вдвойне.
Anonim01: Дело не в доказывании чего-то кому-то (зачем кому-то что-то доказывать в принципе?), а миропонимании, принятии или непринятии определенных вещей. В приведенном hhheeelllppp высказывании логика странная и именно следуя ей легко можно оправдать изнасилование, еще и во имя церкви.
Moklar: Интересно посмотреть, как люди у себя увяжут что угодно в голове, лишь бы им этого хотелось. Больше похоже на социальную инженерию
Вултур: Anonim01 изнасилование здесь не вяжется в самом контексте вопроса. Поясню сразу - изнасилование, как и избиение (либо в магии - порча и т.п.) это вред в первую очередь.
Anonim01: Мне больше кажется, что тут от слова насилие. А в классическом, жестком понимании приворота, так оно и есть.
sabls: скорее в чернушном это так, а в правильном это как бы подталкивание к добровольному выбору
hhheeelllppp: в правильном это как бы подталкивание к добровольному выбору Чтобы приворот работал в таком ключе и срабатывал часто он должен быть уж совсем идеальным, все-таки принуждение есть далеко не только в чернушных приворотах.
Anonim01: Снятие проблем и создание условий - вот это высший пилотаж.
sabls: Anonim01 пишет: Снятие проблем и создание условий - вот это высший пилотаж. согласна!)
Карла: Слишком хорошо звучит)
Anonim01: Если в теории подобное возможно, значит кто-то да сможет сделать подобное.
Ravencrow: Если мастер делает - есесна можно
Карла: Ну этим-то явно не ограничивается.
Ravencrow: Ну а если не мастер - как ситуация позволяет
Вултур: Anonim01 что есть свобода, а что насилие для человека, который не контролирует свою жизнь? Уже столько раз это обсуждалось.
Anonim01: Обсуждалось. ммм...правда мне кажется, что на карме отразятся совершенно по разному вариант с созданием условий и вариант с жесткой привязкой.
Вултур: Anonim01 если бы только в карме было дело.
Ravencrow: что есть свобода, а что насилие для человека, который не контролирует свою жизнь? Интересно, но сам человек при этом вроде бы решает, что для него свобода, а что нет. Ну или думает, что решает
Anonim01: если бы только в карме было дело Могу предположить, что есть еще личные какакшки...остальное не так значимо. Или я ошибаюсь?
Биопарокс: Ни в коем случае! Приворт это насилие над личностью! О любви там речь не идет только зависимость или сексуальная привязка!
Вултур: Биопарокс вы бы хоть тему вначале целиком прочитали. А то "насилие, насилие"... Надоело повторять те же аргументы, на которые я контр-аргументов за все годы так и не услышал.
Биопарокс: Сударь если вы считате что наведенную вами иллюзию(это в лучшем случае) можно считать любовью... То это ваше право. Но! Ответственность за такого рода поступки всё равно ляжет на вас и на тех глупцов что идут к вам за такой мерзостью.
Вултур: Биопарокс дай угадаю, истинную любовь людям посылает этот Кузькакрат? А остальное априори насилие и иллюзии
Lotos: Биопарокс пишет: Ни в коем случае! Приворт это насилие над личностью! Как что-то плохое. Жизнь - это сплошное насилие над личностью.
Anonim01: Биоппарокс, не политесь, прочитайте всю тему.
Биопарокс: Lotos пишет: Жизнь - это сплошное насилие над личностью. А кто не даёт вам прожить жизнь исходя из Божественных заповедей и собственной воли?
Биопарокс: Вултур пишет: Биопарокс дай угадаю, истинную любовь людям посылает этот Кузькакрат? А остальное априори насилие и иллюзии Не попали вообще! Космократор - князь мира сего или дьявол. Он может подарить своим последователям могущество, хотя чаще даёт лишь иллюзии. Но любовь... никогда!
Аларий: А разве у большинства, любовь сильно отличается от сексуальных желаний или зависимости? Чем такое лучше приворота?
Вултур: Биопарокс а почему бы не наплевать на "божественные" заповеди и этого Кузьку? Вот просто взять и наплевать?
Lotos: Биопарокс пишет: А кто не даёт вам прожить жизнь исходя из Божественных заповедей и собственной воли? Какие нахрен заповеди? Это не форум о религии.
Arcana Lord: Биопарокс пишет: А кто не даёт вам прожить жизнь исходя из Божественных заповедей и собственной воли? Любые заповеди - это правила. А правила - это насилие над личностью, её свободой. Так о какой "собственной воле" идет речь, если вы изначально говорите о рамках?
Биопарокс: Какие нахрен заповеди? Это не форум о религии.А заповеди Господа вам уже не указ? Вот ни разу не ЧСВ!
Вултур: Биопарокс ты правильно сказал про порку, дурачок. По твоему мнению ЧСВ - это когда не хочешь верить (и служить) тому, кто считает порку лучшим способом развития людей. И я сейчас говорю не только про христианского Бога, которого в его каноническом варианте не существует. В целом, засунь космические заповеди поглубже в Космократора. Я посмеюсь хоть.
Аларий: Не верить в бога это ЧСВ, серьёзно? Тогда уж скорее наоборот, ЧСВ - это верить, что всемогущий бог откликается на твои молитвы.
Lotos: Биопарокс пишет: А заповеди Господа вам уже не указ? Вот ни разу не ЧСВ! Придумай что-нибудь поинтереснее.
Anonim01: В заповедях много правильного, но воспринимать их как что-то посланное свыше, как минимум странно. Если этого нет, не дано при воспитании, никакая религия не поможет.
Аларий: У нас в тюрьмах половина, если не больше заключённых уларяютмя в религию, начинают ходить в церковь(есть при большинстве тюрем), молиться. Только вот статистику повторных преступлений это не улучшает.
Lotos: Аларий пишет: Только вот статистику повторных преступлений это не улучшает. Они по другому жить не умеют, а многие и не хотят.
hhheeelllppp: Только вот статистику повторных преступлений это не улучшает. Точно так же как и обычные люди "верят", но избавиться от каких-то явно не христианских поступков и черт характера даже не пытаются, но при этом у каждого в голове оправдание, посему именно он в ад не попадет.
Аларий: Искать себе оправдания люди хорошо умеют.
Anonim01: Население России 146 млн, сидит 626 тыс (по данным ФСИН на 01.06.17), получается в тюрьме 0,43% населения.
Вултур: Пока вы ему всерьез отвечаете, он в предложку шлет стишки о полезности порки для юных ягодиц Нет, это я показывать не стану. Поберегу вам психику.
Аларий: И не надо, лично я ещё от прошлого его стишка не отошел.
Anonim01: Действительно, лучше не нужно. А то потом снова слушать, что это не он.
deadman's gamble: Ответ на вопрос в названии темы - можно! Можно тему не читать . Может как-то доберусь и всю прочитаю, интересно, что люди пишут.
Ravencrow: На самом деле нужно, и нужно делать его у мастера, тк "обычная" любовь может пойти по одному месту со временен. Или вылезут проблемы. Приворот же сделанный не мастером также вызовет только мусор и проблемы, с редким шансом построить что-то адекватное
Moklar: Стоит ли говорить, что в целом, стоит всю жизнь руками мастера выстраивать))
ninasimagen: На вопрос темы попытаться ответить, что-ли? Можно, но сложно. Проблема в том, что каждый любовь себе по- разному представляет. Это надо учитывать, когда выбирается тип приворота. Чтобы в результате не получилось так, что с тобой живёт рабыня- марионетка, а ты такого не желал и зомбирование тебе претит, в принципе.
Moklar: Проблема в том, что каждый любовь себе по- разному представляет. Ноги из семьи растут. Это либо вещица уровня машины, чтобы на работе сравнивать достижения, либо посудомойка бесплатная. А так, грамотный приворот намного удачнее "настоящей" любви.
ninasimagen: Moklar пишет: А так, грамотный приворот намного удачнее "настоящей" любви. Насчет грамотного не сомневаюсь. А вообще, теоретически могут быть люди которым на любовь пофиг? Если их ТС расположена в сахасраре, например?
Ravencrow: Мне вот пофиг на любовь, и ТС я вообще не воспринимаю как термин, ога
ninasimagen: Ravencrow Ну причина то должна быть в чем-то. Я предложила ТС. Хоть и бредовый вариант, но первый, который мне на ум пришел.
Ravencrow: Человек может просто устать от дерьма в жизни, что какая-то там любовь воспринимается в лучшем случае как очередной виток проблем в отдалённом будущем. Плюс новый человек в жизни, которого придётся вести в правильном направлении, а не просто терпеть его присутствие в своей жизни
ninasimagen: Но это уже особенность восприятия получается, которая от "хорошей жизни" сформировалась. Понимаю. Плюс, чтобы чела вести надо самому хотеть ему помочь. Не каждый к такому готов.
Ravencrow: Ещё и силы нужны и понимание, как и куда вести. Когда в голове каша и шаблоны, то получится только очередное дерьмо
ninasimagen: Ravencrow пишет: то получится только очередное дерьмо Вместе тогда будут в нём плавать.
полная версия страницы