Форум » Философия, эзотерика, оккультизм » Философия Mr. Freemana » Ответить
Философия Mr. Freemana
hhheeelllppp: Все, кому интересна тема свободы, системы, личности, и тп., скорее всего давно уже натыкались где-нибудь в сети на видеоролики с участием этого персонажа, но обсуждения на форумах ОГМ еще не было, потому пусть оно будет здесь. Самый первый ролик и один из самых ярких и запоминающихся из Фримена. Кому будет интересно остальные можно без труда отыскать самим. Мое мнение: С одной стороны мне нравится и по большей части я разделяю его мнение, равно как и сама анимация, озвучка и прочее очень хороши, но с другой стороны, я видел эти ролики задолго до того, как я попал в ОГМ, и если нахождение на ОГМ, как и допустим некоторые книги, что я прочел, явно что-то во мне меняли, то после просмотра Фримена, я, конечно, что-то понял, все понравилось, все разделил, но изменений никаких не произошло, когда я снова посмотрел Фримена через года полтора, то я понял уже больше, но опять, как-то без особо ощутимого развития, многое мне непонятно и сейчас, что обусловлено еще и возможностью неоднозначной трактовкой смысла, но так или иначе напрашивается вывод: Делая такие вещи, кроме самого наличия смысла и умения его красиво подать, необходимо еще умение сделать его доступным широкому кругу зрителей...
Ответов - 120, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Hide: Делая такие вещи, кроме самого наличия смысла и умения его красиво подать, необходимо еще умение сделать его доступным широкому кругу зрителей... Вся современная культура существует для широкого круга потребителей. А Фримен и так очень, очень упростил подачу своих мыслей до грубой вульгарности. Хотите реально изучить философию - изучайте.
hhheeelllppp: Та которая существует - по уровню явно до нормы не дотягивает. Так или иначе все то, что будет популярным - никогда реально полезным не станет. По поводу упрощения смысла - нисколько, скорее наоборот, а вульгарность служит больше для роста популярности т.к. честными способами ее не добиться, я о том и говорю, что потрать создатели Фримена больше ресурсов облегчение понимания смысла, и поменьше на достижение популярности - эффект куда лучше бы был.
Hide: Та которая существует - по уровню явно до нормы не дотягивает. Разъясните По поводу упрощения смысла - нисколько, скорее наоборот, а вульгарность служит больше для роста популярности т.к. честными способами ее не добиться, я о том и говорю, что потрать создатели Фримена больше ресурсов облегчение понимания смысла, и поменьше на достижение популярности - эффект куда лучше бы был. Как мне кажется, те, на кого Фримен и был "рассчитан", философию его не приняли. А если бы подача была другой, более "тонкой", то была бы задействована совершенно другая аудитория, которая философией и ее производными интересуется вполне успешно.
hhheeelllppp: Hide пишет: Разъясните Современная культура в плане "искусства" для масс, т.е. большая часть популярных фильмов, музыки прочего, лучше иллюстрирует фразу "в местах культуры и отдыха больше отдыха, чем культуры". Да я, наверно, не очень корректно смел всё под одну гребенку, я просто хотел отметить, что достойные составляющие современной культуры очень уступают по популярности... недостойным. Hide пишет: Как мне кажется, те, на кого Фримен и был "рассчитан", философию его не приняли. А если бы подача была другой, более "тонкой", то была бы задействована совершенно другая аудитория, которая философией и ее производными интересуется вполне успешно. С этим согласен полностью.
Вултур: Никак руки до него не дойдут...
daoswar: Какая-то старнная манера подачи информации..этим он мне кстать и нравится))ну не только этим ,но все ж
50percent person: НраИтся, хотя опопсел последнее время он.
daoswar: это все влияние ГРОЗНОЙ СИСТЕМЫ
hhheeelllppp: 50percent person пишет: НраИтся, хотя опопсел последнее время он. Cогласен, некоторые из последних видео не нравятся, и эти сопли от создателей немного разочаровали, что на главной сейчас у сайта висит, я придерживаюсь мнения, что все-таки как можно дольше им не стоило заявлять о себе.
Вултур: daoswar что-то мне это замечание говорит о том, что его всё же стоит посмотреть. hhheeelllppp заметно кстати падение рейтинга. Он у моего друга в друзьях вконтакте. Раньше было 600 000 подписчиков. Теперь 300 000. За каких-то 3-4 месяца.
magrus: Последний год не фанат интернет шоу, но этот определенно симпатичен.
daoswar: magrus пишет: Последний год не фанат интернет шоу, но этот определенно симпатичен. А как относитесь к мнению,что он "опопсел" за последнее время?
Alexander Shade: Начинал как-то смотреть, но на долго не хватило... показалось, что уж слишком много негатива... с чем-то был согласен и пришёл к этому сам задолго до подобных шоу, но от того как это преподносилось в роликах складывалось ощущение безвыходности... "везде заговор, везде марионетки, выхода нет..."... какое-то давление на осознание что едешь по тёмному туннелю, а света-то и не видно... отключишься от системы - останешься один и затопчут, ибо все кругом марионетки... Вот взять теже статьи Вултура... он тоже высказывается против структур, за свободу мысли и т.д. и т.п... включает это в пропаганду магии(в теме "для чего нужна магия?" кажется что-то такое было...)...но у Магистра это как-то позитивно... он хоть и упоминает о негативных воздействиях структур, в тоже время не мало внимания уделяет тем благоприятным вещам, которые открываются людям свободным от них.... у Фримана я такого не заметил... может быть потомучто смотрел мало, но всёже...
Душа59: Грубо, но зато с чувством) так хоть внимание привлекает, и не пропустишь мимо ушей при таком монологе
Volan: Вултур пишет: заметно кстати падение рейтинга. Он у моего друга в друзьях вконтакте. Раньше было 600 000 подписчиков. Теперь 300 000. За каких-то 3-4 месяца. У него в какой-то момент резко начал расти рейтинг - все кинулись его смотреть, мол "Вах, какой психолог, какой философ...", а потом когда более менее сообразили, что он говорит о людских пороках - сразу стали открещиваться от него. Потому что правда глаза режет... А вот наркоман павлик - это как раз подходящее развлечение для нашего общества. Что касательно Фримэна - смотрел все серии, но давно. Поэтому сейчас не скажу, с чем конкретно не согласен... но в целом он прав. И хотя я задумался над некоторыми его словами, я тоже не нашёл им применения... Больше всего меня зацепила серия про знания, где он приводит пример с попаданием в прошлое с флэшкой. Я тогда действительно задумался - чем бы я мог поделиться с людьми прошлого. Но потом пришёл к выводу, что на самом деле сравнение не совсем уместное. Мы живём в другое время, у нас другая структура жизни. И если я не знаю что-нибудь, что пригодилось бы крестьянам в средневековье, но за то знаю то, что поможет мне устроится на работу в наше время - то как по мне это вполне естественно.
hhheeelllppp: Volan пишет: когда более менее сообразили, что он говорит о людских пороках - сразу стали открещиваться от него. Потому что правда глаза режет... Вот уж совсем не в этом дело, как мне кажется, невозможно так долго оставаться популярным, был пик, и он прошел.
Volan: Возможно. Как и все остальные приколы уровня плинтуса забыли со временем (того же наркомана павлика и т.п.). Но лично у меня была возможность узреть у людей такую перемену отношения к Фримэну по той причине, которую я описал выше.
magrus: Да не опопсел он.
estti: Не скажу, что опопсел. В той же теме все, не потерял стиль. На счет падения популярности абсолютно согласна с Volan. Дешевые приколы пипл хавает лучше, нежели такую правду.
magrus: Популярность не показатель, сие давно понятно. Фримен, как был, так и остался Фрименом.
Ksantos: Фримен - это Демчог и ко. Демчог - это Купитман из Интернов, если кто не в курсе. Лично мне, Френки Шоу нравилось чуть больше (проект все того же Демчога), вообще он довольно одаренная, глубокая и интересная личность. Что касаемо "философии Фримена", мне не совсем понятно, философии то у него никакой как таковой нет, единственное что он постоянно делает, это заводит интригу, тыкает носом в человеческие недостатки, но не дает при этом никаких полезных знаний или советов, как от этих недостатков избавится, а знаменитого "месседжа" конкретного скорее всего и вовсе не существует, это лишь для поддержания интереса. Как развлекуха с минимальными нагрузками на мышление - отлично, но серьезного в себе этот проект несет мало, имхо.
АртурВолранг: я бы сказал наоборот, подопленка там угнетающая)но ради забавы стоит посмотреть)
Svetlaya Serafima: Смело. Доходчиво. Пусть немного упрощенно,сложность ведь смысла не убавляет и не прибавляет... Выражения Мистера Фримена напоминают шпаргалки в школе,лишь самое необходимое.
GoshaAndTarakan: Конкретно в эпизоде 0, Фримен указывает ключ к той проблеме, которую обозначил в начале. А иммено словами - что вы не можете выйти из зоны комфорта и вы не существуете без телефона и интернета.
hhheeelllppp: Интернет и телефон тоже можно по-разному использовать, суть не в них же.
GoshaAndTarakan: Думаю, если у среднестатистического человека забрать телефон и отключить интернет, то дальше учебы/места работы о нем никто не узнает, и его мнение никто не услышит. А чтобы услышали надо сделать что то неординарное, а для этого уже нужно напрячь булки и следовательно, выйти из зоны комфорта.
hhheeelllppp: Согласен полностью. Просто я говорил немного о другом.
Ariadna009: Есть его личный сайт со всеми видео и другими дополнениями. Если Магистр позволит, могу дать ссылку. Или кому нужно в интернете сами могут поискать..
Аннель: Мне Фримен нравиться, однако не вижу особого смысла в его "месседжах". Ну правда, что он говорит что-то новое или может непонятное? Все эт давно и всем понятно, а Фриман лишний раз напоминает о том что все фигова-то. Если охота пофилософствовать на досуге, тогда это самое то, но на большее он, увы, не тянет.
Jack Drake: Если подумать, то и на философа он тоже не тянет. Нет, ну какой смысл тыкать носом в то, что любому здравомыслящему человеку итак понятно. А тем, кто не видит очевидного, Фриман глаза не откроет. Они либо "схавают" его слова, так и не поняв того что съели, либо пожуют и выплюнут ровно с тем же результатом. А на большее Фримановская псевдофилософия не тянет.
Kitsune_san: а мне не понравился. первые работы еще кое как, а дальше фигня. чур тапками не кидаться. затрагивая только поверхностно проблемы общества, играет на самых примитивных человеческих чувствах. можно сравнить по стилю изложения с "камеди клаб", вроге говорит все правильно но так пошло и на публику, аж противно
hhheeelllppp: Kitsune_san пишет: играет на самых примитивных человеческих чувствах На каких, например? Kitsune_san пишет: но так пошло Где пошло? Аргументируйте. Kitsune_san пишет: и на публику Видео и предназначено для публики, как же иначе?
HotСhocolate: Он вроде всплывал недавно.
hhheeelllppp: Он вроде всплывал недавно. Каким образом?
Anonim01: давно не попадался, закрылся проект?
HotСhocolate: hhheeelllppp пишет: Каким образом? В виде видео.
Nemesis: Anonim01 пишет: давно не попадался, закрылся проект? Говорили про какое то его разоблачение, так что запросто прикрыть могли проект. Так то интересные видео были.
hhheeelllppp: В заголовке его сайта лежит ссылка на видео 4-х месячной давности, вы про него? https://www.youtube.com/watch?v=rH-KrHfc_dM
Lotos: Приятно знать, что Фримен жив.
Anonim01: 4 месяца - это большой срок для ютюба. До этого серии чаще выходили. Вот и и появилось ощущение, что прикрыли проект.
HotСhocolate: hhheeelllppp пишет: В заголовке его сайта лежит ссылка на видео 4-х месячной давности, вы про него? Возможно. Я не смотрел тогда.
Moklar: Если охват большой довольно, конечно, на руку кукловодам это не пойдет.
hhheeelllppp: Все-таки фримен безопасен для власти со всех сторон. У него очень уж философски все, если так рассуждать любой нормальной литературы нужно опасаться. Чтобы представлять опасность, нужно людям конкретно объяснять что, как и когда делать.
Anonim01: Власть особо и работать с подобным не умеет, только топорно закрыть и то, для этого нужно очень и очень постараться. Так что, если создатели сами не прикроют проект, ничего ему не угрожает.
HotСhocolate: А я бы не поверил в закрытие проекта из-за "раскачивания лодки". Уж очень в его видео сквозит тема мученической борьбы с системой.
Anonim01: Эта тема и в Библии сквозит, не запретили же.
hhheeelllppp: В библии борьба с системой?
Anonim01: Борьба народа иудейского с царем египетским. Вполне подходит.
Arcana Lord: Anonim01 пишет: Борьба народа иудейского с царем египетским. Больше похоже а конфликт двух механизмов в рамках системы.
Anonim01: Не. Тут сам подход изменился.
hhheeelllppp: HotСhocolate пишет: Уж очень в его видео сквозит тема мученической борьбы с системой. Фримэн все-таки больше про рабство духа в целом, чем про рабство конкретных людей в конкретной стране.
Аларий: hhheeelllppp пишет: Фримэн все-таки больше про рабство духа в целом, чем про рабство конкретных людей в конкретной стране. Он всё же о рабстве в политическом смысле говорит, насколько я помню.
hhheeelllppp: Может быть в одном-двух местах, но основная тема именно рабство духа.
Anonim01: Каждый понимает по своему, жизненный опыт у каждого свой.
HotСhocolate: hhheeelllppp пишет: Фримэн все-таки больше про рабство духа в целом, чем про рабство конкретных людей в конкретной стране. Вот только "живет" он, и деньги зарабатывает в СНГ. По большей части по крайней мере. Да и в англоязычной части интернета такое зайдет на ура.
Аларий: Мне кажется, на западе проблемы другие, если говорить о политике.
hhheeelllppp: Вот только "живет" он, и деньги зарабатывает в СНГ. По большей части по крайней мере. Да и в англоязычной части интернета такое зайдет на ура. Не понял как это относится к моему комментарию о рабстве духа?
Anonim01: Возможно, что это проблема не только стран бывшего СССР.
hhheeelllppp: Ну это ясно, что рабство духа не только стран бывшего СССР проблема...
Аларий: Рабство духа, к сожалению, да, хотя и тут на западе посвободнее(по крайней мере там люди в не плюхаются на колени с обращениями к президенту).
hhheeelllppp: (по крайней мере там люди в не плюхаются на колени с обращениями к президенту) Ну скорее надо сказать, что у нас кроме рабства духа еще и простое человеческое рабство Говорят же, что мол весь мир развивается по Хаксли и только Россия по Оруэллу.
Аларий: Не только Россия, есть ещё КНДР.
Anonim01: Кто-то что-то говорит... сложно воспринимать подобные утверждения.
hhheeelllppp: Не только Россия, есть ещё КНДР. Ну это понятно. Кто-то что-то говорит... сложно воспринимать подобные утверждения. Тут дело не в том, что кто-то что-то сказал. А в том, что оно неплохо отражает реальность
hhheeelllppp: Не только Россия, есть ещё КНДР. Ну это понятно. Кто-то что-то говорит... сложно воспринимать подобные утверждения. Тут дело не в том, что кто-то что-то сказал. А в том, что оно неплохо отражает реальность
Anonim01: Довольно много людей на западе говорят, что Оруэлл знал только жизнь на западе и описывал ее же. Плюс верят, что сейчас запад все ближе и ближе к этой концепции.
hhheeelllppp: Довольно много людей на западе говорят, что Оруэлл знал только жизнь на западе и описывал ее же. Плюс верят, что сейчас запад все ближе и ближе к этой концепции. Те кто так говорят ничего про Оруэлла не знают, и даже поленились погуглить, чтобы узнать, что Оруэлл ненавидел как фашистскую, так и советскую диктатуру, очевидно их и брал как прообразы своей антиутопии.
Anonim01: Что мешает добавить, что не любил он вообще власть, вот только про свою открыто высказываться не получилось бы?
Аларий: Посему не получилось бы? Там всё-таки не СССР был с его цензурой.
hhheeelllppp: Что мешает добавить, что не любил он вообще власть, вот только про свою открыто высказываться не получилось бы? А как это относится к тому что: Довольно много людей на западе говорят, что Оруэлл знал только жизнь на западе и описывал ее же. ? Ну и в раздираемой протестами довоенной Англии таких проблем не было.
Anonim01: Не к этому, а вашему ответу. На западе цензуры нет, а с окуппай уоллстрит посадили 700 человек. И нигде в СМИ не было возмущения.
hhheeelllppp: Что мешает добавить, что не любил он вообще власть, вот только про свою открыто высказываться не получилось бы? Ну тогда мешает то, что это будет такой же нелепой ложью, как и, высказывание, про то, что он описывал жизнь в Англии того времени. На западе цензуры нет, а с окуппай уоллстрит посадили 700 человек. И нигде в СМИ не было возмущения. Во-первых, Оруэлл умер в Англии за 50 лет до событий на Уолл стрит в Америке, к чему писать бред не относящийся к теме? Во-вторых, не путайте "посадили" и "арестовали". Это в рашке сажают на 5 лет за сам факт того, что ты вышел с плакатом на улицу, там же посадили тех, кто в процессе протеста совершал преступления. Насчет возмущений СМИ просто смешно читать, там акции протеста усилились значительно как раз после того, как был освещен случай, когда полицейский прыснул в лицо людям баллончиком, в то время как у нас казаки или как их там могут безнаказанно избивать протестующих просто так, у всех на глазах. Да и одно дело отношение протестующих и полиции и совсем другое цензура в СМИ.
Аларий: А ещё, посмотрите как проходят протесты на западе у нас. Когда у них полиция разгоняет митингующих, люди активно сопротивляются, и соответственно применение силы полицией не выглядит избиением младенцов.
Anonim01: hhheeelllppp, проблемы в РФ есть, но не такие как вы описываете. И читая ваши посты, про идеальный запад, не могу отделаться от вопросов: почему вы еще не там? И что вы сделали, что бы здесь стало лучше?
Аларий: Anonim01, свои проблемы есть в любой стране, но в РФ они намного серьёзнее чем на западе. Про дело "Нового величия" или аресты людей за лайки и сохранённые картинки ты слышал? Или про пожар в "Зимней вишне"?
hhheeelllppp: hhheeelllppp, проблемы в РФ есть, но не такие как вы описываете. Ну т.е. то что, люди, просто вышедшие на улицу получают реальные сроки - это не проблема? Я знаю почему, вас гораздо больше занимают проблемы американцев на Уолл стрит. И читая ваши посты, про идеальный запад А где это я писал, что он идеальный? не могу отделаться от вопросов: почему вы еще не там? Я бы на вашем месте не был так уверен в этом И что вы сделали, что бы здесь стало лучше? У погибших в Зимней вишне спросите, а что они сделали, что бы организовать там пожарную безопасность?
Anonim01: Сравнение разгонов митингов...вы хоть раз сами присутствовали при этом? получить срок-это нужно постораться, с реальной и неоднократной провокацией. Не верьте слухам. Вы вообще как-то выборочно верите СМИ, только тому, что нравится. Сделали лучше - уехали...тоже вариант. Пошли бы сами проверяющим, чтоб такого не повторилось. Кто мешает? Лучше чем на кого-то кивать.
hhheeelllppp: Сравнение разгонов митингов...вы хоть раз сами присутствовали при этом? получить срок-это нужно постораться, с реальной и неоднократной провокацией. Не верьте слухам. Вы вообще как-то выборочно верите СМИ, только тому, что нравится. К чему эти вопросы? Какие там митинги, на людей заводя уголовные дела за репосты картинок с патриархом, даже выходить никуда не надо. Какие слухи? Какое выборочно? Это никто даже не пытается отрицать. Пошли бы сами проверяющим, чтоб такого не повторилось. Кто мешает? Лучше чем на кого-то кивать. О, замечательно, снимите видео на youtube, где вы скажите семьям погибших, чтобы те сами во всем виноваты, ибо не пошли проверяющими, а значит ничего для страны не сделали, а только сидят и ноют и ругают власть. Очень хочу на это посмотреть.
Anonim01: Вопрос не про обвинения, а про позицию - мне должны и все тут, в особенности государство, самостоятельно что-то делать никто и ничего не хочет. Дело не в проверках, вопрос в подходе к жизни.
hhheeelllppp: Вопрос не про обвинения, а про позицию - мне должны и все тут, в особенности государство, самостоятельно что-то делать никто и ничего не хочет. Дело не в проверках, вопрос в подходе к жизни. Так я и говорю, запишите видео на youtube, где скажешете семьям погибших в пожаре в Кемерово, что у них неправильный подход к жизни, с чего они вообще взяли, что государство должно им обеспечивать пожарную безопасность, если они сами ничего делать не хотят. Вопрос не про обвинения Вопрос именно про обвинения, потому что вы пытаетесь меня обвинить в том, что происходит в стране, на основании того, что не хотите принимать ущербность режима. про позицию мне должны и все тут, в особенности государство Где я пишу про всех? Государство - да должно, это так работает, я плачу большие налоги, а государство на эти налоги обеспечивает мне медицину, пожарную безопасность и тд. Если вы считаете, что только вы государству должны, а вам оно ничего не должно - это называется рабство.
Anonim01: Теперь вы пытаетесь переложить на меня провести съемку и за кого-то отвечать - это все из той же оперы, что кто-то вам все время должен. А в зимней вишне пожарную безопасность обеспечивала ЧАСТНАЯ контора, проверку которой проводила государственная (как проводила проверку под вопросом). Обеспечивать и поддерживать состояние противопожарной безопасности должны были владельцы молла (к государству не имеющие отношения!) У вас во всех бедах виновно только государство (и скорее всего в лице его главы), что как-то странно. Можно же посмотреть на вещи шире. Любое государство берет и отдает по среднему, и в любом есть перекосы, что-то остается вне зоны внимания. Вы считаете полученные от государства блага только в деньгах, и только для вас. Вложения во что-то общее или для группы людей, в которую вы не входите, проходят для вас мимо. Рабство... посмотрите как работают нелегальные мигранты, там рабство.
hhheeelllppp: Теперь вы пытаетесь переложить на меня провести съемку и за кого-то отвечать - это все из той же оперы, что кто-то вам все время должен. Кроме перекручиваний ответить нечего? Я говорил не о том, что вы должны мне что-то записать, а о том, что вы пишите настолько одиозные вещи, что наверняка не рискнете повторить их вслух. проверку которой проводила государственная (как проводила проверку под вопросом) Сначала сами пишите, что сводится все к контролю государства. У вас во всех бедах виновно только государство А потом пишите, что государство здесь не при чем. Неудивительно, сложно оправдывать режим не противоречя самому себе в рамках одного предложения. Да и без этого читать смешно. У нас и дороги строят частные фирмы и нефть качают ЧАСТНЫЕ фирмы, частные фирмы оказывают услуги жкх и т.д., государство к происходящему в стране отношения вообще никакого не имеет . Единственно чем оно занято собирает налоги и качает нефть. Поясняю, для тех кто в танке: если государство какие-то важные вещи адресует частным фирмам, а частные фирмы из года в год ничего не делают, а только воруют деньги, да так, что это понятно любому дураку, говорить, что государство здесь не при чем и не виновато - не правильно. Любое государство берет и отдает по среднему, и в любом есть перекосы, что-то остается вне зоны внимания. Вы считаете полученные от государства блага только в деньгах, и только для вас. Вложения во что-то общее или для группы людей, в которую вы не входите, проходят для вас мимо. Есть одна замечательная группа людей, в которую я не вхожу и которой уходят все деньги. По смыслу, я беру самые важные вопросы, которые не могут оставаться в стороне и касаются всех: медицина, пенсии и т.д. - и вижу, что творится везде тотальный кошмар. Единственный перекос, который существует и остается вне зоны внимания, это тот, что все деньги уходят чиновникам и олигархам. Рабство... посмотрите как работают нелегальные мигранты, там рабство. Ну что за бред, всегда можно найти кого-то кому еще хуже, это не значит, что тебя все нормально.
Anonim01: Я в очередной раз не понимаю, как вы можете передергивать вполне очивидно написанные вещи. При этом понятия не имеете, как работает государственный аппарат в общем, и система противопожарной сигнализации в частности. В общем, все плохо и с этим ничего не поделать. Верно?
hhheeelllppp: Лол, сначала игнорировались половина моих аргументов из каждого поста, теперь, когда сказать совсем нечего проигнорированы ровно все, и написан левый бред. Если бы в моем посте было бы было бы отражено, что я чего-то не понимаю, вы бы с радостью этот кусок выделили в цитату и железобетонно обосновали бы почему я не прав, но поскольку ничего подобного вы сделать не можете, остается только закрыть глаза и уши и кричать "вы не понимаити", это в общем-то единственный способ оправдывать режим.
Anonim01: Смысл вам что-то доказывать, вы выбираете слова из контекста и представляете под удобным углом. Бесполезная трата времени. И да, я ничего не оправдываю, не согласен с тем, что именно все плохо. Хорошее есть, не нужно все смешивать и видеть только грязь. И рад за вас, что вы перебрались в лучшее место.
hhheeelllppp: Смысл вам что-то доказывать, вы выбираете слова из контекста и представляете под удобным углом. Ну я не вижу проблем в том, чтобы обосновать ущербность угла, под которым я что-то неправильно представляю. И да, я ничего не оправдываю, не согласен с тем, что именно все плохо. Хорошее есть, не нужно все смешивать и видеть только грязь. Именно ВСЕ не плохо, всегда можно найти что-то хорошее, только ничему из того, о чем я говорил это не противоречит.
Anonim01: Например, что хорошо?
hhheeelllppp: Вас любой пример интересует? Ну, например, хорошо, что в вузы теперь поступают по результатам единого для всех экзамена, так есть есть шанс поступить у талантливых ребят из слабых школ, а не только у тех, кто облеплен репетиторами, примерно знающими задания конкретного вуза.
Anonim01: Талантливых и раньше отрывали с руками. Из экономики или политики больше интересует.
hhheeelllppp: Талантливых и раньше отрывали с руками. Талантливого ученого часто невозможно разглядеть в школьнике, только в студенте. Из экономики или политики больше интересует. ВВП мог бы рухнуть раза в два, а он вроде даже не упал. Хотя я смысла в приведение таких примеров я не вижу, но ради вас - без проблем.
Anonim01: ВВП...да не должен был он падать, спекулянты панику просто поднимали. Я немного не про то спрашиваю. Мне про улучшения интересно узнать, хоть какие- то видите?
hhheeelllppp: Я немного не про то спрашиваю. Мне про улучшения интересно узнать, хоть какие- то видите? Ну так сначала шел разговор про политику и экономику... Ну за последние 6 лет улучшений сколько-нибудь значимых нет и правда, по крайней мере коснувшихся меня. Жду как вы удивите меня контр-аргументом.
Anonim01: Больше уважение к собственной идентичности, флаги появились. Если имеете дело, с гос службами, то стало меньше бюрократии, много сервисов ушло в цифру. Неплохо перетряхнули силовиков, стало меньше низовой коррупции. много чего, это все приходит постепенно и воспринимается как данность.
Аларий: Повышение НДС и пенсионного возраста тоже надо как данность воспринимать?
hhheeelllppp: Больше уважение к собственной идентичности, флаги появились. Единственный способ самоидентификации русского человека, который активно форсится гос-вом во всех сми в последние годы - это ненависть к западу, а уважать его значит осаживать самым быдлячьим способом любого, кто с ним не согласен. Если имеете дело, с гос службами, то стало меньше бюрократии, много сервисов ушло в цифру. Это и надо воспринимать как данность. В 2018 возится с бумажками, которых еще очень много, могут позволить себе только очень отсталые страны. Но никак не страна, в которой даже не смотря на отрицательную селекцию рождаются куча крутых ученых каждый год. Неплохо перетряхнули силовиков, стало меньше низовой коррупции. О да, силовиков перетряхнули так, что теперь есть какие-то хз кому принадлежащие гварцейцы или как они там называются, в обязанности которых входит безнаказанно избивать людей на мирных митингах. Низовая коррупция, это тоже очень смешно. Коррупция это когда чиновник ворует несколько миллионов долларов бюджетных денег. Когда один нищий дают немного денег другому нищему, чтобы хоть как-то выжить - это не коррупция, говорить о борьбе с ней - это смешно. много чего, это все приходит постепенно и воспринимается как данность. Это все "много чего" высосать из пальца не получается даже если сосать изо всех сил. Зато отрицательные тенденции имеют просто нереальные масштабы и не замечать их невозможно. Повышение НДС и пенсионного возраста тоже надо как данность воспринимать? Тебя на это ответят, да как это так, ты только плохое замечаешь?!!??
Аларий: Тебя на это ответят, да как это так, ты только плохое замечаешь?!!??Действительности да и что значит повышение пенсионного возраста и налогов на фоне возрождения национального величия? Пускай рубль не так давно упал вдвое, зато ведь не прогнулись. Ситуация улучшается, жизнь налаживается, да.
Anonim01: Повышение НДС и пенсионного возраста тоже надо как данность воспринимать? как угодно, лично я воспринимаю отрицательно. Сколько раз говорю, что есть и хорошее и плохое. Единственный способ самоидентификации русского человека, который активно форсится гос-вом во всех сми в последние годы - это ненависть к западу, а уважать его значит осаживать самым быдлячьим способом любого, кто с ним не согласен. не сказал бы, у каждого свое окружение. В 2018 возится с бумажками, которых еще очень много, могут позволить себе только очень отсталые страны. серьезно? их везде навалом, но очень мало где идет на убыль. Низовая коррупция, это тоже очень смешно. вспоминая "святые" 90-е становиться совсем не смешно, сравните что было и что стало. Зато отрицательные тенденции имеют просто нереальные масштабы и не замечать их невозможно. опять же, на фоне того, что было в 90-х сейчас значительно лучше. Еще раз повторяю, есть много негативных моментов, но они не из серии хочу, чтоб было как у эдьфов. Тебя на это ответят, да как это так, ты только плохое замечаешь?!!?? Смешно.
Anonim01: Просто странно, как можно жить и видеть все измазанным в говне.
Аларий: как угодно, лично я воспринимаю отрицательно. Сколько раз говорю, что есть и хорошее и плохое.Только почему-то хорошее это что-то эфемерное, вроде пресловутого вставания с колен, а плохое вполне реально бьёт по карману. Просто странно, как можно жить и видеть все измазанным в говне.Лучше закрыть глаза, заткнуть нос и повторять как мантру, что все хорошо? А что запах просачивантся запах так это национальное величие, не иначе.
hhheeelllppp: не сказал бы, у каждого свое окружение. А мы тут про ваше окружение говорим? Я говорю о том, что происходит в стране, а стране происходит пропаганда ненависти к западу, как часть этой абстрактной самоидентификации русского человека, которая по-вашему улучшилась серьезно? их везде навалом, но очень мало где идет на убыль. А вы серьезно считаете минимальную компьютеризацию достижением в 2018 году? То что страна имеющая такой научный и ресурсный потенциал еле-еле пожинает в след за остальными плоды технического прогресса достижением являть никак не может. Окей, чисто формально компьютеризации лучше, чем в 2010, но делать этот прогресс заслугой режима - это бред. вспоминая "святые" 90-е становиться совсем не смешно ... опять же, на фоне того, что было в 90-х сейчас значительно лучше Я же знаю, что последнее прибежище всех поклонников Киселева это 90е, нынешнее состояние дел после 20 лет стабильности выигрышным может казаться только в сравнении состоянием страны сразу после переворота. И я специально пишу о каком сроке готов говорить: Ну за последние 6 лет улучшений сколько-нибудь значимых нет и правда, по крайней мере коснувшихся меня. Жду как вы удивите меня контр-аргументом. 6, пусть 10 лет - достаточно большой срок, чтобы оценивать по нему тенденции и делать из этого выводы. Вот только, чтобы перестать оправдывать режим надо уметь держать в голове контекст хотя бы из 2-3 сообщений. Смешно. Вы пишите "смешно", а потом делаете ровно то над чем посмеялись: Просто странно, как можно жить и видеть все измазанным в говне. Легче конечно, убедить себя, что это шоколад, чем помыться.
Anonim01: Лучше закрыть глаза, заткнуть нос и повторять как мантру, что все хорошо? А что запах просачивантся запах так это национальное величие, не иначе. Легче конечно, убедить себя, что это шоколад, чем помыться. Кому как, если смотреть по сторонам и кроме г-на ничего не видеть, то только это и остается. Каждый выбирает свое.
hhheeelllppp: Жаль достойных аргументов такой позиции нет.
Anonim01: Еще раз повторюсь, каждый волен выбирать, как ему смотреть на мир. Как можно спорить (а главное зачем?) с человеком, позиция которого кардинально отличается. Какой в этом смысл?
hhheeelllppp: Правду говорить легко и приятно, особенно в ответ на очевидные противоречия в позиции оппонента. О том, что все споры бессмысленны задумываются тогда, когда исчерпан ресурс аргументов.
Anonim01: Для вас и мои аргументы не являются таковыми, просто уйдем на очередной круг. Уже не в первой теме.
Anonim01: На тему взгляда на мир. Омар Хайям — В одно окно смотрели двое: В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое. В одно окно смотрели двое.
hhheeelllppp: Для вас и мои аргументы не являются таковыми Именно таковыми они для меня и являются, потому я не одного и не пропустил. На тему взгляда на мир. Этими словами можно оправдать абсолютно любое говно. И держитесь вы за эти иллюзии совсем не из любви к восточной философии с ванильным душком.
Anonim01: И держитесь вы за эти иллюзии совсем не из любви к восточной философии с ванильным душком. вам точно виднее.
hhheeelllppp: вам точно виднее. А в чем смысл игнорирования тысячи комментариев и аргументов и цеплянии к одному слову из всего поста? Это такой способ сказать последнее слово в диcкусcии?
Anonim01: Это даже не дискуссия, а высказывание точек зрения. Вы высказали свою, я свою, на этом разошлись. Спорить? зачем, чтоб вам навязать свою точку зрения, серьезно?
hhheeelllppp: Спорить? зачем, чтоб вам навязать свою точку зрения, серьезно? Написали сообщений 10, где старались вовсю аргументировано мне возражать на прошлой странице, когда отвечать стало нечего - перестали, а теперь "Спорить, чтобы навязать свою точку зрения, серьезно?"
Anonim01: Старался, вы тоже. Ничего не поменялось. Последний вопрос так и остался в силе - смысл не появился.
hhheeelllppp: Смысл такой, что в споре рождается истина, когда аргументы представлены и сформулированы становится лучше видно реальность.
Anonim01: Если они имеют шанс на принятие, в нашем споре все заранее известно.
hhheeelllppp: Неспособны изменить свое мнение даже под давлением аргументов только люди ограниченные, мы то с вами к таким не относимся
Anonim01: Возможно, но потребовалось бы больше сил и времени, которых нет.
HotСhocolate: hhheeelllppp пишет: Не понял как это относится к моему комментарию о рабстве духа? Он делает вид, что рассчитан на всех людей, но работает на проживающих в СНГ. Точнее работал.
hhheeelllppp: Ну если только в том плане, что он на русском. А так ты и сам пишешь, "Да и в англоязычной части интернета такое зайдет на ура."
Anonim01: И снова все с начала.
ninasimagen: hhheeelllppp пишет: когда я снова посмотрел Фримена через года полтора, то я понял уже больше, но опять, как-то без особо ощутимого развития, многое мне непонятно и сейчас, что обусловлено еще и возможностью неоднозначной трактовкой смысла, но так или иначе напрашивается вывод: Делая такие вещи, кроме самого наличия смысла и умения его красиво подать, необходимо еще умение сделать его доступным широкому кругу зрителей... Доступность зависит не столько от автора, сколько от уровня восприятия людей. С не раскаченным восприятием сколько человеку не объясняй, информация все равно не будет им усвоена. По этой же причине и магистр не пытается объяснять неофитам темы, которые он обсуждает со старшими
полная версия страницы